Сообщений в теме: 65

[Alexey65]

Давно замечено, что когда люди с мороза заходят в дом с печкой, то женщины становятся к теплу пятой точкой, а мужчины делают вид, что отогревают руки.

Ты будешь смеяться, но когда я, зайдя в теплое помещение с мороза, протягиваю к батарее руки, я действительно грею именно их.
Объяснение очень простое.
На морозе первыми мёрзнут именно конечности.

[Alexey65]

Да, Alex, как не банально, но - да! В походе ты не в частном подворье, лавочку поставил, сел и работай в удовольствие. В походе зачастую, а чаще всего, приходится выполнять работу на коленях (шепок на костер нашинковать, костер раздуть, рюкзак собрать). Если в лесу -не вопрос, а вот на скальном грунте без наколенников никак! Да, что там на скальном, в гараже порежь болгаркой трубу в упоре на колено! Девайс нужный и очень полезный!))

Вот не зря говорят:"Век живи, век учись"! Общаясь на форуме с бывалыми людьми, всегда можно чему-то научиться!

Дело в том, что я временами брожу на природе и иногда даже по "скальному грунту".

А еще прорабом работаю.

И всегда чувствовал какой-то дискомфорт, причину которого сформулировать для себя не мог.

Теперь все стало ясно!

У меня нет таких наколенников.

Куплю обязательно.

 

П.С. Дмитрий, из твоего поста про Зайцевку (где могут тренироваться только начинающие альпинисты) я понял, что ты альпинист опытный.

Ты на какие вершины и по маршрутам какой сложности поднимался?

Я не из праздного любопытства спрашиваю.

Может когда соберусь тоже куда-нибудь залезть, а ты туда уже ходил.

Можно будет посоветоваться.

[Дмитрий extreme]

Ну, комрад, рад чем-то вспомошествовать!) Еще приблуду ценную посоветую - термобелье! Честно, давно хотел прикупить, но не внушало доверенности галимая тонкая синтетика за рубь с мелочью! Сегодня прорвало - поехал в Декатлон и купил. Протестировал сразу на гараже ( белье, фланелевая запашка на молнии с рукавом и куртка ветрянка осенняя с подстегом из флезелина. Блин, реально работает!! Понимаю, что сейчас на дворе нашем не - 20, но тем не менее!)

[Дмитрий extreme]

По поводу альпинизма. В горах прорабатывал сам по себе мелкие спуски с небольшим дюльфером метров на 10. На серьезные спуски в одиночку не решился. Занимался немного арабистикой (на высоте 15 метров на стволе тополя без вышки с бензопилой - еще тот экстрим)! На Зайцевку планировал этим летом, но не сложилось. Был в Адыгее в Каменомостском по осени. Тоже  место гуд!

Давай стыковаться, может что-то замутим! Будут идеи, пиши в личку.

[Alexey65]

Ну, комрад, рад чем-то вспомошествовать!) Еще приблуду ценную посоветую - термобелье! Честно, давно хотел прикупить, но не внушало доверенности галимая тонкая синтетика за рубь с мелочью! Сегодня прорвало - поехал в Декатлон и купил. Протестировал сразу на гараже ( белье, фланелевая запашка на молнии с рукавом и куртка ветрянка осенняя с подстегом из флезелина. Блин, реально работает!! Понимаю, что сейчас на дворе нашем не - 20, но тем не менее!)

Как-говоришь- называется? Термобелье?

Надо почитать. Может себе тоже куплю.

По поводу альпинизма. В горах прорабатывал сам по себе мелкие спуски с небольшим дюльфером метров на 10. На серьезные спуски в одиночку не решился. Занимался немного арабистикой (на высоте 15 метров на стволе тополя без вышки с бензопилой - еще тот экстрим)! На Зайцевку планировал этим летом, но не сложилось. Был в Адыгее в Каменомостском по осени. Тоже  место гуд!

Давай стыковаться, может что-то замутим! Будут идеи, пиши в личку.

Будет весна, читай тему "Поездки на скалы Ростовской области"! Я альпинист начинающий. Поэтому езжу в Зайцевку.

Появится желание присоединиться, давай!

Научу спускаться дюльфером на 15 метров.

П.С. Деревья на высоте бензопилой пилил.

Понимаю. Не просто.

[alex65]

Арабистикой? Жжёте!

[Дмитрий extreme]

Ну, как то так пришлось. Подписался управляющим только что купленной производственной базой на Луговой. База была крайне запущена - задача шефа - вычистить как у себя дома. На базе 28 тополей вдоль забора от 5 до 20 метров. Люди заломили 300 тыр. Шеф в шоке! И дернул меня нечистый предложить все сделать за треть. Ну, назвался груздем - полезай в кузов. Мелкие (до 10 ки) завалил без проблем. Потом решил что не Боги горшки обжигают. Когда пилил первую 15 ку, понял, что могу случайным образом сорваться с трагическим исходом. Альпинистские страховочные обвязки - кусаются по деньгам. В итоге сшил сам + веревки, карабины, дельферы, тросы, оттяжки, рымы-ввертышы. Заложил все тополя как лялечки без напарника и вышки. Так что думаю этот опыт сравним с альпинизмом (тем более что скалу ветром не качает и пилить ее бензопилой не нужно)!))

[alex65]

Арбористика это называется, я об этом. А деревья когда-то пилил, даже на побережье черного моря. И пальма есть в арсенале.

[Дмитрий extreme]

Я бы пальмы тоже с удовольствием по пилил, а потом полежал бы на их ветвях под шум прибоя! Если еще будут заказы на пальмы - зови!))

[Дмитрий extreme]

Светлана, судя по постам ты чел с опытом, и таки да, греет не одежда (как таковая), а воздух удерживаемый в межтермальном пространстве! А, вот термобелье, реально работает почему! Про палки уже обсудили! Теперь вопрос на засыпку - провиант на сутки активного перехода? Только не не до кидаться калориями, конкретно обсуждаем чего и сколько! У меня свой расклад, но хотелось бы экспертного мнения. Сникерсы идут лесом, да, они калорийные и хатабы и сецназ наш в пайке их имеют, но кроме сгущенки, сладкого не ем по причине полного не хотения и организмом не одобрения (хотя есть вариант халвы?)!)

[Flightengineer]

Вопросы питания на маршруте. Утром и вечером горячее (стационарная стоянка, развёрнута кухня). В обед-"перекус". Вес 0,6-1,0 кг сухих продуктов на человека в сутки. В зависимости от протяжённости и сложности маршрута. С утра предпочитаю "тяжёлое" заложить в желудок. Скажем кашу или макароны с тушёнкой. Вечером, после напряжённого дня-супчик с тушёнкой, для восстановления водно-солевого баланса в организме. Есть люди, которые категорически не приемлют "тяжесть" с утра. Ищем консенсусы. В обед используем консервы, сало, мясо, салатные изделия, если вес рюкзака позволяет это всё нести. На короткие походы используем хлеб. На спортивные, или продолжительные-сухарики сушим, галеты, хлебцы. Кому-что... Все блюда запиваются горячими напитками: чай, кофе, компот, кисель. Алкоголь, в походе запретить не могу, но не приветствую. Сам не потребляю в том понятии как принято, но в кофе скажем, добавляю для вкуса.

[Дмитрий extreme]

Вот, вроде бы все расписал как по трафарету, а понятийности у тебя нет (для непосвященного)!)) Да, у устоявшихся ходоков меню индивидуальное. У каждого свои заморочки по питанию. Может кто меня осудит за неправильность питания и рациона (мамка, после развода живу с ней (двоих мужей схоронила), каждый день меня учит ЗОЖ). С утра, (в 4 или 8 ч) я пью только кофе с сахаром (кофеина и глюкозы хватает на 4-10 часов, обед как придется (к ощущению голода толерантнен, северная походная привычка + 11 лет производственного бизнеса - всегда некогда)! Но, ужин, хоть в 18, хоть в 24 - святое - ем много и со вкусом! От перекусов мне только хуже желудку! Извини, отвлекся от темы, я имел в виду не то когда и сколько есть, а сам продрасклад на сутки пути! Ну, там тушняк - 1 банка (400гр), желуди - 0,5 стакана, лаваша - пол штанины, портвейна - полведра!))

[Дмитрий extreme]

У меня всегда в НЗ - сало сильно соленое (300 гр) хранится бесконечно долго при герметичной упаковке - при контакте с воздухом - желтеет (окислительных процессов не избежать), сырокопченая колбаса (типа Охотничьей), галеты, тюбик сгущенки! Это позволяет продержаться сутки - двое ( если что не по плану)! В остальном меню разнообразное, но в НЗ планирую еще включить пачку халвы (замена Сникерса) и батончики Мюсли со злаками (не крем брюле - но сытно, только потом из зубьев остатки злаков приходится выцмокивать)!)) На привале (от часу до двух тушняк Армавирский или Белоруссий - остальное г..но) с Ролтоном (пакет с бульоном выбрасываем)! Скумбрия дальневосточная тоже гуд! Сыр твердых сортов - вполне сгодится (долго не портится)! Ну, накидайте еще от своих пристрастий и опыта, а то я тут ресторан походный открою!))

[Ansv]

Продукты на дневной переход это понятие относительное. Потому как походная нагрузка по дням распределяется как правило неравномерно, а на 1 день я в походы не хожу, а если и хожу, то могу взять минимальный запас пищи, за 1 день не помрёшь, если не сильно полноценно попитаешься.

Вот если гулять по нашим окрестностям типа Щепкинского леса, я обычно беру 4 бутера, шоколадку, пару яблочек + апельсин+банан и термос чая. Но допускаю, что обошлась бы и гораздо меньшим кол-вом еды. Аналогичные расклады бывают, когда мы отдыхаем на базе в Никеле и ежедневно уходим в радиалки, но там, поскольку есть хоть какой-то ощутимый набор высоты, берем с собой консервы(рыбку, кукурузу, горошек), иногда сосиски, чтобы на привале пожарить, или есть готовый шашлык, его тоже берем.

 

А в горном походе я варьирую меню в зависимости от сложности ходового дня. Если предстоит набор высоты - что-то более калорийное и ударную дозу углеводов на перекусы.

Но есть нюанс - мы с Васей не берём в походы сахар вообще. Гречку едим со сгущенкой, и в кофе тоже добавляем сгущенку. Из сладкого к чаю полюбились джемы "Махеев" - смородиновый, вишневый, лимонный. Обычно 1 упаковку 300г берём на недельный поход на двоих. Шоколад преимущественно тёмный (молочный ненавижу из-за его неадекватной сладости) - примерно 0,5 - 0,6 кг на недельный поход на двоих. Ещё любим "Халву в шоколаде", упаковка 400г.

Утром того дня, когда планируется набор высоты, предпочтительнее белковая пища, её на дольше хватит. У меня в качестве такого блюда выступает либо мясо, либо рыба. К мясу можно гречку, к рыбе - пюре.

Я уже давно отошла от идеи экономить вес на еде и не использую сублиматы. Мясо сама запекаю большим куском и беру даже в жаркий августовский поход. Перед походом режу его порционными ломтиками как на бутеры и заворачиваю в фольгу. В течение 5 дней оно не портится. Аналогично и с рыбой, покупаю красную рыбу и засаливаю в течение 3-4 дней, потом в морозилку, а как замёрзнет - снимаю кожу и режу как на бутеры. Снова в фольгу и в морозилку. В рюкзак засовываю её в последний момент. И тоже за 4 дня похода(летнего, а уж про зимний вообще молчу) рыба остаётся в нормальном состоянии, а на больший срок её пока не хватало, съедали.

 

Иногда утром едим овсянку, но это обычно утро последнего дня похода. Толку от овсянки мало, поэтому её берём ради собственного успокоения - что есть ещё какой-то запас пищи Аналогично можно взять упаковочку "Быстросуп" или "Горячая кружка" - типа чтоб было в запасе.

 

Любой перекус у меня уже нарезан порционно. Дома я заблаговременно режу даже хлеб и сыр. В походе я только достаю эти упаковочки и съедаю. Потому что я знаю, что долгий привал иногда невозможен. Да и просто время тратить на эти кухонные дела в походе неохота, лучше пофотографировать в свободное время.

Хлеб, бывает, беру в поход целой буханкой, но тогда режу его порционно на первой же стоянке. При дальнейшем хранении целым куском он будет только больше крошиться при нарезке, а порезанный заранее и плотно упакованный(фольга - наше всё!) он хорошо сохраняется. А до хлебцев обычно дело не доходит, хотя одну пачечку всегда с собой беру. Просто наш краснодарский друг очень любит хлеб и всегда берёт его с запасом, так что если идём с ним - знаем, что с хлебом проблем не будет.

 

Всякие сырокопчёные колбасы не берём. А вот грудинку копчёную любим. Сало - если попадётся хорошее, берём, а так специально не заморачиваемся.

 

Тушенку в банках берём из расчета 1 банка на 1 день на 3-4 человек. Используем её вечером в суп. Вообще у меня в группе принят такой принцип питания - общий ужин, а остальное индивидуально. Поэтому тушенки и считаем на то кол-во людей, которое можно накормить из той кастрюли, которую мы берём (2,5 л). Отсюда и 3-4 человека.

 

Если идём вдвоём, то 1/2 банки вечером в суп, 1/2 - утром в гречку, ну или вообще перекладываем оставшуюся тушенку из банки в пластиковую упаковку и до следующего вечера. На двоих мы реально сильно с жратвой не заморачиваемся, в майский 6-ти-дневный поход как-то брали 3 тушенки, а ощущение было, что весь поход объедались, потому что мы вот так её по дням распределяли. Ну а иногда так упашешься, что вечером хочешь только чаю+50 г и спать

[alex65]

На привале (от часу до двух тушняк Армавирский или Белоруссий - остальное г..но) с Ролтоном (пакет с бульоном выбрасываем)!
Вместо Ролтона использую сухой картофель, сразу на ужин и на завтрак 1 банку, или сайру вместо тушёнки.

[Ansv]

Перестала покупать армавирскую тушенку, хотя раньше считала её одной из лучших. В настоящее время Агрокомплекс делает гораздо более качественную, но чуть подороже.

[Flightengineer]

...пока дочитаешь, слюной можно захлебнуться.

Тушенку в банках берём из расчета 1 банка на 1 день на 3-4 человек.

...аналогично. Но, в сложном походе, время для тушёнки наступает через неделю. Последнее время пользуемся мясными изделиями в вакуумной упаковке.  Буженину, грудинку, говядину... Фасованные, по 200-400 грамм, подбираешь в магазине. Вскрыл, и сразу съел. Подходит как для перекуса, так и для добавления к гарнирам. Преимущество перед тушёнкой-отсутствие жира, желе, которого в банке может оказаться до половины. А так всё видно. И сама банка, 100 грамм лишнего веса. Утром-в обед-вечером, 300 грамм в день на 3-х человек, или по 100 на человека. Ну и к этому добавляешь сало, сыр, кукурузу, горошек... по вкусу, по весу, по месту. Предпочитаю не оставлять распакованных продуктов "на потом", хотя приходится.

[Дмитрий extreme]

Светлана расписала все очень подробно и доступно для понимания! Умничка! ))

Конечно, мера нагрузки и бьем тела играет большое значение! На однодневной  прогулке (4- 5 ч) можно вообще обойтись без провианта (но, если с подъемом - спуском, воды нужно много! 1,5 ка на 5 часов активной ходьбы с уклонами - улетает в никуда!). Тушняк, нужно болтать, если в банке хлюпает - ставим на полку! Банка должна быть монолитной! По поводу расхода сего хорошего продукта. если на базе - банка на 4 чела в гуд (то, се, картошечка, лучек) шулемчик можно запарить! Если перекус на остановке - бака греется на костерке и уходит внутрь без задержки + чай! Часов на 5-6 пешей прогулки, под нагрузкой, хватает! Тем, кто делает сей чудный продукт на дому - респект!, Но дома в железную банку не запрессуешь!)

[Flightengineer]

Много воды на маршруте тоже вредно. Дополнительная нагрузка на организм приводит к преждевременной усталости. Мы в сложных походах пьём мало в первые дни. Но напиваемся в обеденный привал и вечером (и супчик здесь кстати). Чуть позже, организм адаптируется, и тогда пьёшь вволю. Хотя и не так много, как может показаться.

Но дома в железную банку не запрессуешь!)

...в пластиковую. Ребята сами делают и фасуют. До 90% мяса.

[Дмитрий extreme]

К. стати, в пластиковую - да! Даже можно просто бульен, я когда на севере один жил варил трехлитровую кастрюляку наваристого и разливал по пол литровым банкам. Пришел домой - захотелось супчика, настрогал лучка, картохи или еще чего есть на зажарку и милости просим! Отдельные (забытые) баночки стояли без последствий в холодильнике до полугода!))

Ну, это частности, а какие перспективы с походом? Есть еще желающие?

[Flightengineer]

Есть еще желающие?

Это не здесь надо спрашивать, в теме про Жене. 

[Дмитрий extreme]

Сорри! По инерции проскочило ))

[Дмитрий extreme]

Это бесспорно, греет не сама одежа, а та прослойка воздуха которую она создает! В утепленный кожаных перчатках в натяг, пальцы мерзнут на раз, а в варежках на рыбьем меху, но в свободе пальцев - нет! Физика теплопроводности воздуха и закон Менделеева-Клапейрона!)

[Дмитрий extreme]

А, на чем харчи готовите? Просто на костре? Есть интересные приблуды - щепочницы! Реально работает - 300 граммовую кружку с водой на кофе-чай за 10 мин до кипения! Сковородку с кастрюлькой пока не пробовал, но думаю тоже потянет!)

[Alexey65]

Стараемся использовать биотермальные источники. Их достаточно много в области и на Кавказе.

Просто надо знать где именно и стараться останавливаться поблизости.

Это экологично.

Воду в них, разумеется, не закипятишь, но тушенку разогреть или воду для каши быстрого приготовления - раз плюнуть.

По Ростовской области лучший специалист по источникам это наш Джон.

Он краевед и знает их практически все.

Поговори с ним!

 

Если же вдруг геотермального источника рядом не оказалось, мы, по-большей части, используем газовые горелки.

[Flightengineer]

Пользовался щепочницей, хорошая вещь, можно использовать в высокогорье до границ, где растёт можжевельник и рододендроны. Но хороша для 2-х, максимум 3-х человек. А когда группа в 6-8 участников, получается очередь за кипятком. В нашем деле пока не прижилась. Газовые баллончики с горелкой всё равно берём, поэтому, как излишний вес, её даже не рассматриваем.

[Дмитрий extreme]

Сегодня с Яном и Еленой (из Планеты), совершили пробежку на лыжах по Щепкинскому лесу! Очень понравилось, хотя и набралось нас всего три человека - две девочки, малявки, и я). Но, протестировал в походных условиях щепочьницу своей конструкции - работает на ура, но есть нюансы, щепу лучше брать с собой сухую в пакетике (сырые веточки из леса не хиляют) и таблетку сухого спирта! Тогда все гуд - 300 гр кружка за 7-10 мин закипает на ура! Понятно, что если в походе более 3-х, то последнему ждать пол часа и трехлитровый котел с супом не сваришь, но и достоинства есть - вес - 250 гр. вместе с горстью щеп и таблетками! В пешие походы буду брать - может и ручонки отогреть и кофей с чайком обеспечить! Газ конечно - форева, но имеет свойства быстро заканчиваться! Думаю, лучше всего иметь под рукой и то и другое!)

[alex65]

Мероприятие не анонсировалось, вот и три человека. Я гуляю в Щепке на ски-туре, правда эту ночь работал.
А кто из вас троих с Яном девочки? "Сегодня с Яном и Еленой "

[Дмитрий extreme]

На сайте Планеты - анонсировалось за неделю (с нюансами погодных условий)! Юля и Катя - новенькие, на лыжне в первый раз, но упертые! Пятерку в круговую сделали! Был бы лет на 20 помоложе, приударил бы за обоими! На одной из радиалок у Катюхи крепление сломалось, Ян молодца - свои лыжи отдал и пехом топал км 2 до базы!)

[alex65]

Из первоначального текста непонятно, но всёравно весело было читать.