Перейти к содержимому

некоммерческое
сообщество

Фотография

Несчастные Cлучаи - примеры и анализ.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 304

#31 Alexey65

Alexey65

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 003 сообщений
  • ГородРостов

Отправлено 05 Ноябрь 2010 - 11:45

Вот если бы кто-нибудь дал определение этой самой экстремальности. Во всяком случае на официальном сайте альпфедерации http://www.alpfederation.ru ничего не говорится про экстремальный альпинизм.
---


Повышенная опасность того или иного вида спорта по сравнению с распространенными дают основания называть его экстремальным.
Альпинизм, скалолазание, прыжки с парашютом и т.д. априори опаснее для жизни, чем водное поло или штанга.

Мне кажется, что это понятно любому, хотя при желании можно и здесь флудить до бесконечности.

#32 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2010 - 23:13

О несчастных случаях из старой темы в "горной стихии":

http://www.mountain....003/bezopasnost
http://www.mountain.... ... _nepodoba/
http://www.mountain.... ... ndex.shtml
http://www.mountain.... ... an_factor/

"Если попытаться взглянуть в себя, обнаружится: по большому счету мы все преступно не готовы. Большая часть руководителей – преступно халатно относится к судьбам и жизням своих участников (особенно – участниц). Большая часть любителей гор – преступно переоценивает свои силы и возможности."
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#33 Alexey65

Alexey65

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 003 сообщений
  • ГородРостов

Отправлено 08 Ноябрь 2010 - 22:11

"Если попытаться взглянуть в себя, обнаружится: по большому счету мы все преступно не готовы. Большая часть руководителей – преступно халатно относится к судьбам и жизням своих участников (особенно – участниц). .....

Женя, я отношусь к этой самой "большей части"? :?

#34 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2010 - 22:31

Кидаю сюда ссылки на полезную инфу вне зависимости от веток флуда. Конечно не относишься, Лёша.
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#35 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 30 Январь 2011 - 22:01

"Жизнь и смерть на горе" - статья про спасение двух поляков на Эльбрусе.
http://www.risk.ru/u.../ayelkov/13060/

"Помогите опознать человека" - найдены останки альпиниста рубежа 80-90 гг. на Эльбрусе.
http://www.risk.ru/u...ldat2001/14296/

Cписок альпинистов СССР и СНГ, погибших в горах, и причины гибели.
http://www.russiancl... ... neers.html
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#36 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2011 - 11:17

Ещё в тему смертельных историй в альпинизме: viewtopic.php?f=16&t=607
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#37 Alexey65

Alexey65

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 003 сообщений
  • ГородРостов

Отправлено 16 Февраль 2011 - 19:12

К сожалению, я не знал безвременно ушедшего от нас Философа-Андрея, но вижу отношение к нему со стороны тех, кого знаю хорошо.

Случившееся с ним это еще один горький повод задуматься над своей безопасностью в горах.
Свойственное молодежи "а мне все по-фиг" и "со мной ничего случится не может" рано или поздно приведет к беде.

Мой небольшой опыт хождения в горы с коллективом ростов-экстрима говорит в пользу этого.

Таких походов было мало, но даже в них были эпизоды, когда я приобретал седины раньше времени.

Участник отходит на пару шагов от того места на спуске, куда его поставил старший группы, и летит по склону, кувыркаясь, метров 25-30.
Если бы не поймали низкорослые деревья, улетел бы в ущелье метров на 200.

На спуске с горы группа самостоятельно (!) уходит от старшего, который спускает последних участников, и проходит на самостраховке в единой веревке снежный склон, при виде которого (и следов группы на нем) у меня волосы на голове дыбом встали.
Склон короткий (метров 8). За ним обрыв -25 метров, потом снова склон -10, а затем 250-300 метров свободного полета.
Рвани хорошо кто-нибудь связку и не успей все вместе разом зарубиться - все -конец.
В том, что все без предварительных тренировок быстро не зарубились бы, я уверен.

Даже Зайцевка дает нам нехорошие примеры лазания на стене в нетрезвом виде, а также без каски на стене и на страховке.
Тем кто считает, что каска -отстой, рекомендую пообщаться с Джоном и Питом.
Несколько лет назад Джон сорвался и спустил на Пита поток камней.
Петя не бросил веревку, а камни прошли слева и справа от него (повезло).
А если бы попали и бросил?

Ребята, еще раз подумайте над тем, что вас ждут дома родители, а некоторых жены и дети!

#38 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 16 Февраль 2011 - 21:16

Мой небольшой опыт хождения в горы с коллективом ростов-экстрима говорит в пользу этого.

Категорически против таких формулировок. Ты тоже - коллектив Ростов-экстрима. Если на мероприятии (любом) кто-то проявил себя явно неадекватно, пишите об этом публично и конкретно, называя имена.

Тем кто считает, что каска -отстой, рекомендую пообщаться с Джоном и Питом.
Несколько лет назад Джон сорвался и спустил на Пита поток камней.
Петя не бросил веревку, а камни прошли слева и справа от него (повезло).

Ты перепутал. Это Петя спустил на Джона поток камней, неаккуратно выдернув большой живой камень и не крикнув: "Камни!". Это был 2007 год и 6-7 наши поездки в Зайцевку, после чего их были десятки.

Добавлено спустя 28 минут 35 секунд:
Опять же, эта тема создана в том числе и для того, чтобы КАЖДЫЙ имел возможность рассказать в том числе о собственных косяках, которые имеются у КАЖДОГО. Кто-то траверсом лез на закладках в Зайцевке и на словах "смотрите как это надо делать" сорвался с 4 метров и приземлился ровно на пятую точку; кто-то прыгнул по пьяни с башни в Танаисе вниз и подвернул ногу, которую лечил потом полгода; кто-то, идя без связки на леднике, провалился в трещину глубиной метра три, сильно ударившись левым боком и спиной и т.д.
Но, судя по форуму, здесь собрались исключительно идеальные люди.
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#39 наблюдатель

наблюдатель

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 4 760 сообщений
  • ГородНахичевань, Северо-западный отрог Гималаев

Отправлено 16 Февраль 2011 - 23:01

На спуске с горы группа самостоятельно (!) уходит от старшего, который спускает последних участников, и проходит на самостраховке в единой веревке снежный склон, при виде которого (и следов группы на нем) у меня волосы на голове дыбом встали.
Склон короткий (метров 8). За ним обрыв -25 метров, потом снова склон -10, а затем 250-300 метров свободного полета.
Рвани хорошо кто-нибудь связку и не успей все вместе разом зарубиться - все -конец.
В том, что все без предварительных тренировок быстро не зарубились бы, я уверен.

это про меня :oops:
предварительно один прошел на страховке самую на вид опасную часть и посмотрев, что все не так страшно повел связку вперед. возможно по всем правилам в таком случае надо было организовывать перила. Но образцовая :) вторая связка прошла аналогично..

вообще стараюсь избегать моментов необоснованного риска и препятствий к которым не готова группа.
согласен что каждый случай-это опыт для всех, надо правильно делать выводы и соблюдать меры безопасности.
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club

#40 Alexey65

Alexey65

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 003 сообщений
  • ГородРостов

Отправлено 17 Февраль 2011 - 20:56

"Образцовая вторая связка" шла по уже пробитым следам. Тропить по неизвестному склону и идти по пробитым следам -это "две больших разницы", Володя.
При этом и Алина и Олег имели опыт одновременного зарубания на склоне. (Сам тренировал.)
Я краем уха слышал, что во время прохождения первой связкой склона, один из участников "убежавшей группы" поехал-таки и крикнул "срыв". Упал и зарубился по этой команде ОДИН (!) человек из остальных четырех.
Хорошо, что упавший сам зарубился и не потащил связку вниз.
Я никому не хочу пенять этим безобразным случаем (уходом части группы без команды старшего с маршрута).
Я сделал свой вывод о возможности-невозможности организации столь серьезных мероприятий с большим, чем один-два количеством новых участников.

И свой пост я писал не для того, чтобы уколоть кого-то несоблюдением техники безопасности в горах.
Кричать "сам дурак" в ответ - не вариант.
Просто прошу всех экстремалов подумать над своим поведением в горах и скорректировать его.

Мой тезка из Волгодонска перед той самой поездкой на Сулахат высмеял меня (чего ты всех, как маленьких уговариваешь? Все здесь взрослые люди. Каждый для себя решает, как правильно себя вести.).
Я считал и считаю иначе.
Рекомендую всем посмотреть фильм о коммерческом восхождении на Эверест 1997 (по-моему) года. Названия, к сожалению, не помню.

Добавлено спустя 16 минут 26 секунд:

Мой небольшой опыт хождения в горы с коллективом ростов-экстрима говорит в пользу этого.

Категорически против таких формулировок. Ты тоже - коллектив Ростов-экстрима. Если на мероприятии (любом) кто-то проявил себя явно неадекватно, пишите об этом публично и конкретно, называя имена.

Тем кто считает, что каска -отстой, рекомендую пообщаться с Джоном и Питом.
Несколько лет назад Джон сорвался и спустил на Пита поток камней.
Петя не бросил веревку, а камни прошли слева и справа от него (повезло).

Ты перепутал. Это Петя спустил на Джона поток камней, неаккуратно выдернув большой живой камень и не крикнув: "Камни!". Это был 2007 год и 6-7 наши поездки в Зайцевку, после чего их были десятки.

Добавлено спустя 28 минут 35 секунд:
Опять же, эта тема создана в том числе и для того, чтобы КАЖДЫЙ имел возможность рассказать в том числе о собственных косяках, которые имеются у КАЖДОГО. Кто-то траверсом лез на закладках в Зайцевке и на словах "смотрите как это надо делать" сорвался с 4 метров и приземлился ровно на пятую точку; кто-то прыгнул по пьяни с башни в Танаисе вниз и подвернул ногу, которую лечил потом полгода; кто-то, идя без связки на леднике, провалился в трещину глубиной метра три, сильно ударившись левым боком и спиной и т.д.
Но, судя по форуму, здесь собрались исключительно идеальные люди.


Женя, имена здесь ни при чем.
Каждый узнал себя (я надеюсь).
Задача не показать на кого-то пальцем, а чтобы человек сделал выводы.

Если я увижу в Зайцевке у тебя на голове каску, значит и ты сделал! :D

Я сам дважды очень серьезно летал, и оба раза мои шансы потом говорить здесь на форуме были сто к одному, а может и меньше.
Второй полет с Белалакаи -неосторожное движение, от которого не застрахуешься. Страховка поймала, а каска и рюкзак спасли, когда меня било о камни при полете.

Первый раз улетели с Сергеем в трещину из-за недостаточной экипированности. Там спасло чудо.
После чего все, кто ходит со мной на леднике, идет в кошках, каске и с ледорубом (а не с палками).

Алина прошлым летом на Семенов-Баши устала и, несмотря на мои настойчивые крики "Иди левее!", упорно лезла вправо (перепутала), пока ее не понесло маятником обратно. Была в каске. Отделалась синяком.
Рекомендую посмотреть еще один фильм- "Санктрум". Сейчас идет.
По-мимо голивудской лабуды, некоторые вещи там показаны вполне реалистично.

#41 Yast

Yast

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 379 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2011 - 11:24

Просто прошу всех экстремалов подумать над своим поведением в горах и скорректировать его.

Мой тезка из Волгодонска перед той самой поездкой на Сулахат высмеял меня (чего ты всех, как маленьких уговариваешь? Все здесь взрослые люди. Каждый для себя решает, как правильно себя вести.).
Я считал и считаю иначе.


И правильно делаешь. По многим причинам. Одна из простейших - если что случится - юридическая ответственность, как на самом опытном, будет на тебе (и думаю ты об этом знаешь). (одна из причин, по которой опытные люди не любят водить "экстремалов".)

Во время серьезного маршрута или опасного мероприятия говорить

Все здесь взрослые люди. Каждый для себя решает, как правильно себя вести.

просто безответственно.

В этом смысле (за ответственность) я просто люблю свои группы, которые мне удалось поводить.
На удивление живой ;)

#42 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 18 Февраль 2011 - 11:34

Пожалуйста, приводите примеры несчастных случаев и по возможности их подробный анализ.
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#43 Alexey65

Alexey65

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 2 003 сообщений
  • ГородРостов

Отправлено 18 Февраль 2011 - 23:27

Просто прошу всех экстремалов подумать над своим поведением в горах и скорректировать его.

Мой тезка из Волгодонска перед той самой поездкой на Сулахат высмеял меня (чего ты всех, как маленьких уговариваешь? Все здесь взрослые люди. Каждый для себя решает, как правильно себя вести.).
Я считал и считаю иначе.


И правильно делаешь. По многим причинам. Одна из простейших - если что случится - юридическая ответственность, как на самом опытном, будет на тебе (и думаю ты об этом знаешь). (одна из причин, по которой опытные люди не любят водить "экстремалов".)

Во время серьезного маршрута или опасного мероприятия говорить

Все здесь взрослые люди. Каждый для себя решает, как правильно себя вести.

просто безответственно.

В этом смысле (за ответственность) я просто люблю свои группы, которые мне удалось поводить.



Насчет юридической ответственности старшего в неформальной группе -ее нет.

Есть ответственность (моральная) перед родителями. Возможно, это даже хуже.

Я тоже больше не поведу в таком количестве.
У меня есть постоянный состав. Возможно присоединение 1-2 человек.
"И опыт -сын ошибок трудных......" Пушкин.

Добавлено спустя 15 минут 50 секунд:

Пожалуйста, приводите примеры несчастных случаев и по возможности их подробный анализ.


Я уже один привел.
Спускались с Софруджу.
Маршрут шел по снегу. Кошки не надели. У одного не было. Другой оставил внизу. (Зачем тащить, раз у второго нет?)

На спуске второй участник чуть сместился с тропы и вышел на лед.
Я шел сзади и когда это заметил, было уже поздно. Один поскользнулся, дернул второго. Зарубиться на льду не получилось, да и места до трещины было мало.

Пролетели (в трещине) метров 12 и зацепились на расклиненном в трещине громадном камне: один справа, другой -слева.
Серьезных травм не получили и смогли по полочке в трещине выйти к неглубокой ее части.
С тех пор мое отделение ходит исключительно в кошках, касках и с ледорубами. ;)

Мораль: хождение даже по некрутому леднику чревато срывами и расслабляться нельзя.

Второй раз мы лицезрели подобное два с половиной года назад, когда перед нашими глазами человек из посторонней группы аналогично уехал в такую же трещину.
Он шел в кошках, но отделение шло несвязанным.
Народу было человек 8, из которых пятеро, судя по всему, по леднику шли впервые.
Один поскользнулся, веревки, чтобы удержать его, не было. Поехал, начал зарубаться, притормозил, но опустил кошки и стал кувыркаться, пока не ушел втрещину.
Остался жив, но травмировал ногу.

#44 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2011 - 19:33

Тема, посвященная убийствам и взрывам в Кабардино-Балкарии в феврале 2011 года:
viewtopic.php?f=5&t=625

Кабардино-Балкария: хроника взрывов, обстрелов и терактов:
http://kabardino-bal... ... es/172027/
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#45 Тэлька

Тэлька

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2011 - 22:18

Может, не совсем в тему, но не хотела создавать новую ради одного сообщения.
Как показал мной проведенный соцопрос, большинство народу еще имеет хоть какое-то представление о борщевике, но совсем не знает, что же такое ясенец. Итак, знакомьтесь:
Изображение
Изображение

Ясенец белый — многолетнее корневищное травянистое растение до 90 см высотой. Всё растение, а особенно плоды, при растирании издаёт аромат, напоминающий аромат лимона.
Листья тёмно-зелёные непарноперистые, похожие на листья ясеня, отсюда его русское название. Продолговато-ланцетные листочки опушены.
Цветки довольно крупные, до 2,5 см в диаметре, белые с пурпуровыми жилками или розовые, красноватые, сиреневые с тёмно-пурпуровыми жилками, зигоморфные; пять чашелистиков, пять лепестков, из которых четыре обращены вверх, а пятый вниз, тычинок десять, согнутых. Цветки собраны в кистевидные соцветия до 15 см длиной. Цветёт в июне—июле 40—45 дней.
Плод — пятигнёздная коробочка с чёрными блестящими семенами, распадающаяся при созревании на пять мешочков, причём внутреплодник отделяется и выскакивает с семенами.
Плоды содержат в большом количестве эфирные масла, выделяющиеся в период созревания семян. Есть сведения, что если в жаркий солнечный безветренный день к ясенцу поднести зажжённую спичку, то над ним вспыхнет пламя, само же растение от огня не страдает. Отсюда народное название этих растений — «неопалимая купина».
Следует быть внимательными при движении по горным травянистым склонам и на опушках горных лесов, в предгорьях среди кустарников и на остепнённых лугах. Опасность представляет прямой контакт открытых частей тела с этим растением. В первый момент действие летучих веществ - фитонцидов — безболезненно, и можно попросту не заметить его; но затем возникает ожог, и впоследствии на его месте возникают долго заживающие волдыри (ожог до второй степени), которые и представляют основное неудобство. Кроме того, на месте ожогов впоследствии образуются тёмные, коричневатого цвета пятна или рубцы, которые обычно остаются на теле несколько лет. Способы лечения — такие же, как и при обычных ожогах. При первых признаках появления волдырей обработать место ожога спиртом или одеколоном, смазать облепиховым маслом и наложить лёгкую, не давящую повязку. Ни в коем случае не пытаться прокалывать образующиеся волдыри!
Может вызывать аллергические реакции на коже при неосторожном обращении.
В России растёт дико на юге европейской части, на Кавказе и в южной Сибири до Амурской области.

Полное описание можно прочитать тут: http://ru.wikipedia....org/wiki/Ясенец.

#46 nickita

nickita

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 737 сообщений
  • ГородПос. Фрундзе, Р-н/Д, Западный Кавказ

Отправлено 19 Июнь 2011 - 23:45

Спасибо Тэлька, - на фото выше - лицо врага.
Выхода нет, Мистер — Вы поднимаетесь на вершину горы
и у Вас сломаны ноги и не только они

#47 Ansv

Ansv

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 3 647 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 20 Июнь 2011 - 09:14

Да-да-да, имела неосторожность в 2006г пообщаться с ясенцом. При этом я знала его в лицо и знала его свойства и старалась обходить его стороной. Но все равно меня "зацепило". Обнаружила, что его эфирные масла настолько активны, что действуют даже на приличном расстоянии от растения. Мы шли в шортах, а ноги были поцарапаны всяким там держи-деревом, сасапарилью, ежевикой... и тут бац! - выходим на лужок, где пышно цветут ясенцы. Всем сказала, что сторонились, и мы аккуратненько прошли мимо кустов. Но те места на ногах, что были оцарапаны через 2 дня покрылись волдырями. При этом мы буквально через час стали на стоянку и обильно помыли водой места предполагаемого контакта.
Так что я сделала вывод, что ясенец особенно страшен для поврежденной кожи.
Шрамы были видны года 3.

Однако выше 1000м ясенец практически не встречается, так что тем, кто предпочитает высокогорье, это растение не грозит.
Пик активности ясенца - конец мая - июнь, затем растение постепенно засыхает и его пожелтевшие листья уже никакого эффекта не оказывают.

#48 Тэлька

Тэлька

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • 243 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2011 - 21:37

Вступайте в наш фак-клуб ясенца! 8-)
Уничтожайте врага везде, где увидите - и да поможет вам в этом озк! :D

#49 Ansv

Ansv

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 3 647 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 20 Июнь 2011 - 21:56

Так я уже в клубе. В Лиманчике вычистила от ясенца не одну стоянку, одев на руки пакеты из Окея. Хорошие пакеты делают - никаких последствий после яростной борьбы с ясенцом.

А вообще тема ядовитых растений не будет лишней, вот Стас рыбу запекал в листьях чемерицы и хотя листья вроде не описываются как ядовитая часть растения, надо бы тоже знать врага в лицо.
http://flower.onego....r/veratrum.html
Краснодарцы, к примеру, рассказывали, что натирали соком листьев чемерицы руки-ноги, покусанные лагонакской мошкой, типа помогало.... но если прочесть ссылочку, то понятно, что имел место описанный эффект "сперва тепло, потом холодно", а там уж и до потери чувствительности недалеко...

#50 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 20:21

Ещё одна информативная ветка по данной теме на форуме КСС Крыма:
http://travel.org.ua... ... 0&&start=0

---
"Февраль-март 1980 - в пещере Юбилейная (Чатыр-Даг, Крым) при до конца не выясненных обстоятельствах погиб молодой исследователь Виталий МАРЧЕНКО. В поход отправился 17 февраля 1980 года, написав, что рассчитывает вернуться к 8 марта. Через месяц, 1 апреля спелеологи из отряда Крымской ГСС, случайно заметившие висящую веревку, обнаружили его обглоданное крысами тело и прощальные надписи на стенах пещеры.
<...>
Он спустился в основной колодец - "бутылку" на динамике. Отстегнул спусковик и веревка спружинила обратно вверх. Достать ее он уже никак не мог."


Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
НС в палатке под камнепадом на мысе Айя:
http://travel.org.ua... ... 0&&start=0

Добавлено спустя 19 минут 12 секунд:
Статистика КСС за 2011 год:
http://travel.org.ua... ... /arhiv.php

Добавлено спустя 14 минут 56 секунд:
"Могу при описании ошибиться, но вроде рядом с Холодной пещерой, если подняться чуть выше, будет небольшая ложбинка, плотно окружённая деревьями, на дне которой памятная табличка о погибшем в 1983 году на этом месте человеке.
Грустно. Подумалось, что я в этом году пришла в этот мир, а человек вот так... трагически...
Вы знаете, что там произошло на этом месте? "
<...>
Ну помню я. Это последствия необдуманного и непрофессионального "открытия" новой карстовой полости. Пацаны вздумали прожигать перспективную дырку огнем с последующим заливанием водой. В процессе данного "прожига" на дне полости скопился угарный газ. Одного из пацанов успели вытащить через довольно узкую щель. Второго - не смогли спасти.
<...>
Очень хорошо помню этот случай. Я принимал участие в этих спасах, меня алуштинские спасатели выдернули прямо с пляжа Северной Двины (я там тусавался в настоящих адидасовских трусах). Ситуация была такова. Парни из ПТУ (по-моему, из Армянска или Кр.Парекопска) расширяли вертикальную дыру старым дедовским методом. Естественно, кислород выгорел и заместился углекислым газом. Первый полез и начал отключаться. За ним полез второй, вытолкал наверх первого, а сам отключился на небольшой полке метрах в 10 от входного отверстия. Вытащить его на раз-два не получалось (очень узкий шкуродер), а пролезть, там, где прошли худые пацаны из ПТУ, взрослые не смогли. Сначала пытались по шлангу подавать к его лицу кислород, потом привязали за ноги Божка (был такой начспас из Алушты, самый худой из нас) и он вися вниз головой около часа пытался выдернуть тело вверх (у парня уже началось трупное окоченение, хотя было жаркое лето). В общем, ничего не получилось. На геликоптере, как пишет один из участников этого форума, прилетели профессиональные взрывники из Взрывпрома. Профи. Тело мы приспустили, чтобы его не порвало взрывной волной и камнями. Заложили бомбу, размотали провод, покрутили ручку и нажали кнопку. После такого "хирургического" взрыва тело без особого труда достали, запаковали и увезли в Алуштинский морг. В Алушту, как помню, вернулись уже в 1-2 ночи. Из КСО в свою хатку мне пришлось идти грязному, как черт, по городу. Приняли менты. Долго, как настоящий партизан, прикидывался дураком - не помогло. Продержали до утра. Вытащил меня с каторги наутро Коля Коломиец (алуштинский спасатель, уже ветеран). Вот такая история."

Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#51 Винни-Пух

Винни-Пух

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 512 сообщений

Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 22:22

Да уж... вывод один напрашивается: нужно всё время держать включенным мозг. Жень, интересно было про мыс Айя прочитать, но ссылка битая :(

Мои отчеты о приключениях: stasmat.livejournal.com


#52 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 27 Сентябрь 2011 - 23:17

Поправил ссылку:
http://gazeta.sebast... ... amnepadom/

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
С содроганием вспоминаю все разы когда ставил палатку под склонами... :shock: :mrgreen:
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#53 Винни-Пух

Винни-Пух

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 512 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 13:39

С содроганием вспоминаю все разы когда ставил палатку под склонами...

Мне тоже жутковато, мы на мысе Айя в 2007-м стояли палатками.

Мои отчеты о приключениях: stasmat.livejournal.com


#54 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 20:46

"Метрах в 70 от скалы в сторону мыса Айя на площадке, выложенной на склоне из камней, была обнаружена поваленная палатка." -- Известные всем площадки на склонах, многократно используемые, вытоптанные, выложенные камнями, неосознанно воспринимаются как уют, удобство и безопасность...
Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#55 John

John

    модератор

  • Администраторы
  • 4 201 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 22:36

Табличка с жутким текстом и подробностями на одном из склонов горы Лапата в Крыму.

Прикрепленные изображения

  • 1270575596.jpg

Главная сфера действия лейкоцитов — защита. Они играют главную роль в специфической и неспецифической защите имунной системы организма от внешних и внутренних патогенных агентов. (с)

#56 BVS-studio

BVS-studio

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 538 сообщений
  • ГородTaganrog

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 08:34

По моему такие слова на памятных мемориалах немножко не уместны((

#57 ОЛЕГ61

ОЛЕГ61

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 131 сообщений
  • Городшахты

Отправлено 17 Февраль 2012 - 02:23

Меня эта статья зацепила.http://turin-turin.s... ... .html#read

#58 Винни-Пух

Винни-Пух

    Администратор

  • Администраторы
  • 1 512 сообщений

Отправлено 12 Март 2012 - 10:03

11 марта в 11:30 из Сочи в район горы Большой Тхач вылетел вертолет с группой спасателей Южного регионального поисково-спасательного отряда МЧС России в составе 9 человек.

9 марта при восхождении на гору Большой Тхач попала под лавину группа альпинистов из Краснодара. Одному из участников восхождения удалось выбраться из-под снега. Самостоятельные поиски напарника результатов не дали. Альпинист поднялся на вершину горы и сообщил в Адыгейский поисково-спасательный отряд о происшествии. Ночью группа сотрудников МЧС в составе 15 человек выдвинулась в район схода лавины. Накануне в район поиска направлена группа спасателей в составе 7 человек из Краснодара.

В 12:35 обнаружено место схода лавины и один из участников группы. На данный момент ведется поиск второго пострадавшего, оставшегося под лавиной.

Москва. 11 марта. ИНТЕРФАКС-ТУРИЗМ – Поиски двух туристов, попавших под лавину в Адыгее, ведут 27 спасателей, сообщил порталу "Интерфакс-Туризм" начальник отдела пропаганды и связи с общественностью ГУ МЧС РФ по Республике Адыгея Сергей Сергеев. Поиски Александра Елисеева и Евгения Гравера ведут 20 спасателей поисково-спасательного отряда Адыгеи и 7 спасателей из Краснодара. С.Сергеев сообщил, что в поисках задействован снегоболотоход, также в зону поиска вылетел вертолет. По его словам, лавина сошла в пятницу в районе горы Большой Тхач. О том, что под лавиной остался турист, сообщил А.Елисеев, которому удалось выбраться из-под снега. Он связался со спасателями, а также, как выяснилось позже, позвонил родственникам в Краснодар. Спасатели рекомендовали А.Елисееву, дожидаться в расположенном неподалеку охотничьем домике, однако, когда спасатели прибыли на место, туриста там не оказалось. С.Сергеев предположил, что он самостоятельно отправился на поиски друга. Пока обнаружить его не удалось. С.Сергеев сообщил, что оба туриста являются опытными альпинистами, у них есть необходимое альпинистское снаряжение, однако, лавинных датчиков у них не было. Перед выходом на маршрут они не зарегистрировались. Он также сообщил, что обнаружена машина, на которой туристы приехали в Адыгею, однако, к машине до сих пор никто не вышел.

В 16:00 воскресенья поступило сообщение о том, что спасатели на площади 200 на 250 метров, где сошла лавина, с помощью шестов обнаружили тело альпиниста, - сказал С.Сергеев. Погибший - Евгений Гравер. Второй альпинист - Александр Елисеев, сообщивший спасателям о сходе лавины, был найден ранее живым.

http://www.interfax.... ... 0&sec=1466

Мои отчеты о приключениях: stasmat.livejournal.com


#59 Ansv

Ansv

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 3 647 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 12 Март 2012 - 14:36

Стас, в описанном случае в изложении СМИ много неясного...
Я узнала об этом по звонку друга из Краснодара, знавшего лично и спасшегося, и погибшего.

Поскольку ни в одном сообщении не указано точно место трагедии, а лишь даются какие-то косвенные намеки, то возникли у меня некие мысли и вопросы:

1.В описываемом р-не не могло быть лавин.
Тот же Сергеев(который начальник отдела пропаганды и связи с общественностью ГУ МЧС РФ по Республике Адыгея) в одном из интервью заявил "Это не лавина, на ребят сдуло ветром снежную шапку"

Косвенно по обрывочным данным из СМИ я сделала вывод(не берусь утверждать, что он правильный), что трагедия произошла на спуске с вершины, когда альпинисты уже прошли всю луговую спину Тхача и с юго-востока обходили скалы(это короткий путь). Более длинный путь находится в большем отдалении от скал, на которых могла быть снежная шапка, но он зимой также опасен тем, что путь идет через крупнокаменную осыпь, фиг его знает, как она ведет себя, будучи присыпанной снегом.

2. "Альпинист поднялся на вершину горы и сообщил в Адыгейский поисково-спасательный отряд о происшествии" - явно придумка для украшения сюжета. Тем более, телефон ловит с юго-востока Тхача везде и не надо никуда подниматься.

3. Непонятно, что за идиотизм, когда вертолет летит из Сочи. Ближе вертолетов МЧС нету? А что за фикция тогда Майкопский спасотряд? А на Лагонаках вертолетики стоят - типа им недосуг летать? Не, ну я может тут не в теме, и вопросы мои могут быть глупыми.
Снегоболотоход это наверное тоже сильно круто, но как он может своим ходом добраться в район Тхача, мне, побывавшей там 9 раз, неясно совершенно.

4. Таки, если снежная шапка была, то как она могла распределиться по площади 200 на 250м?

5. Оставшемуся в живых было велено сидеть в балагане Ветреном, но он самовольно отправился на поиски, тем самым заставил спасателей поискать еще и себя. В результате его обнаружил вертолет.

Хочется уточнений. Особенно в части их маршрута.

#60 BVS-studio

BVS-studio

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 538 сообщений
  • ГородTaganrog

Отправлено 12 Март 2012 - 15:21

Эльбрус
Пока еще особых подробностей и разборов нет, но результат: 2 альпиниста погибло...
Девушку уже похоронили...
Активные поиски парня прекращены...

Третий участник восхождения найден живым, его здоровью ничего не угрожает...

http://www.risk.ru/u...verenok/192557/




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных