Спортивный поход по Гвандре, в июне 2018.

Так вы попали в долину Даута через перевал Учкулан? 

Да. И поддерживаю Голубева в его классификации перевала как 1-Б.

А меня больше виды с ТБ интересуют

...в какую сторону Света? 

...в какую сторону Света? 

Про Учкулан тоже интересно - до Даута спустились прямо с седловины или все-таки через ур.Джугутурлючат?

...пробуем. 

Вид с пер. Малый Кичкинекол на пер. ТБ. Правая седловина. Левая-пер. Перемётный.

...перевал Наука, 2-А.

Перевал ТБ с места ночёвки на "аэродроме":

Вид с пер. ТБ на восток:

Седловины слева-направо: Буревестники, Сев. и Южный; АКТ (Ачаучат), Манчхап, Талычхан Вост., Талычхан Центр., Талычхан Средний.

...спустились в цирк перевала на восток, и открылся ледник Талычхан более полно:

Перевалы от Мачхапа до Талычхана Западного. Точно могу показать Мачхап, ходил когда-то. На остальные "точность" будет "голубиная".

...и вид с пер. ТБ на запад:

...перевалы Малый Кичкинекол и Южный Доломит. Меж ними, в гребне, где-то находится пер. 40 лет ТаССР (или 40 лет Татарии). У Голубева показан, но сложность указана 2-А*. Хотел его включить вместо М. Кичкинекола, но остановила указанная сложность. Хотя, до недавнего времени, был уверен, что у него сложность 1-А. Описание его прохождения не нашёл, поэтому пришлось М. Кичкинекол идти 5-й раз.

до Даута спустились прямо с седловины или все-таки через ур.Джугутурлючат?

Нет, не ходили через Джугутурлючат. Шли "по классике". Особенность перевала: широкая скальная седловина. Более удобный подъём из Кичкинекола по левой части перевального взлёта. Можно по разрушенным скалам (ближе к центру взлёта, ступенчатые скалы, идутся "пешком"), или левее метров 70-80, по длинной подвижной осыпи. Выбор пути-дело "вкуса". Гребень острый, тур нашли метрах в 150-200 севернее (правее) места выхода на седловину. Вот до него доползти вдоль гребня, была морока. Следы есть, но разрушенные скалы, крутые осыпи. А тут ещё дождь срывается. С южного края есть тропа по весьма крутой осыпи вниз. Видно её, но нам надо было к туру, отметиться. И за ним спуск в Даут смотрелся гораздо "приятнее". Правда осыпь среднекаменистая, подвижная, и смоченная дождём, отобрала много времени при спуске. На первой же террасе, в виде "хвоста" осыпи, и на окончании снежника, были застигнуты проливным дождём. Перед нами была небольшая травянистая площадка, ею и воспользовались. Натянули тент, под ним-палатку. Так начались потери времени. На следующий день, пройдя пару террас, вышли на перегиб травянистого склона. Нашёл тропу, которая уверенно "повела" вправо-вниз, в Даут. Метров через 200-300 она "растворилась" на крутом травянистом склоне. По нему "ползли" вниз, где круче, где немного легче. Постепенно склон "сошёлся" "бутылочным горлышком" в кулуар с большей крутизной (градусов до 45-50, метров 40-50). Прошли и его "пешком". Так как это уже было "близко" ко дну ущелья, травянистый склон сменился на среднекаменистую осыпь в густой траве, вперемежку с кустарником. Не сразу сообразили, что по узкой полосе соснового леса, справа от нас будет спускаться приятнее. Не будешь тыкать ноги в траву наугад, там травы в верхней части не оказалось. Можно держаться за деревья. Далее вновь крупнокаменистая осыпь, вперемежку с кустарниками, сосновый лес, где наткнулись на старую тропу. В общем, спустились к Дауту. К обеду.

В целом я так и предполагала, что основная сложность спуска с Учкулана в нижней части. Из описания поняла, что где-то правее была полоса соснового леса, где было бы проще спускаться. Я тут на снимке вижу тропу, перекидывающуюся именно на лесистый гребешок, ты его имел в виду?  и вы спускались левее этого трека?

Я тут на снимке вижу тропу, перекидывающуюся именно на лесистый гребешок, ты его имел в виду?  и вы спускались левее этого трека?

...нет Света, ты показала не тот цирк. Цирк пер. Учкулан стоит первым после цирка Локомотивцев (на север). Но идея в целом верна. С последней террасы забираешь вправо, как в описании т/к "Глобус". И вниз. Можно пройти "бутылочное горлышко", как я описывал, можно перевалить правый борт "горлышка", и там более пологий участок спуска просматривался. С выходом в тот же лесок. А к лесу надо сразу после "горлышка". Легче будет. Может сразу и тропа попадётся.

 

Я тут на снимке вижу тропу, перекидывающуюся именно на лесистый гребешок, ты его имел в виду?  и вы спускались левее этого трека?

...нет Света, ты показала не тот цирк. Цирк пер. Учкулан стоит первым после цирка Локомотивцев (на север). Но идея в целом верна. С последней террасы забираешь вправо, как в описании т/к "Глобус". И вниз. Можно пройти "бутылочное горлышко", как я описывал, можно перевалить правый борт "горлышка", и там более пологий участок спуска просматривался. С выходом в тот же лесок. А к лесу надо сразу после "горлышка". Легче будет. Может сразу и тропа попадётся.

 

Точно, протупила при переключении с карты на спутниковый снимок...

А теперь вопрос такой - ты говоришь, что после Т/Б потопал обратно в Глобус. Интересует насколько мокрый путь был вдоль Талычхана. Можно ли до слияния с Чунгурджаром обойтись без бродов?

...можно. Мы сделали ошибку, что спускались "напрямки". У меня было 2 варианта спуска. Один звучал примерно так: "спускаться можно в направлении ледника Талычхан по террасам" (из прочитанного отчёта), другой основывался на личном опыте. В 80-м году ходили перевал Инструкторский, с последующим спуском влево, по террасам и травянистым склонам к началу каньончика на Талычхане. Главный момент, куда "целишься" после после пер. ТБ. Первый подходит для дальнейшего выхода на пер. Талычханы, Манчхап (которые в ГКХ, и ныне не ходятся). И на АКТ, если найдёшь вариант подъёма на правобережную морену ледника Талычхан в её верховьях. Второй предпочтителен для всех остальных перевалов "междуречья" Талычхан-Вост. Кичкинекол (Буревестники, Нефтяник, Электрик, Кругозор, и как ни странно-АКТ(на морену удобнее подниматься от её нижнего конца)). Так вот, в 80-м, после Инструкторского, наш руководитель привёл нас к началу каньона, а здесь три "камешка":

...по ним и попрыгали. Ныне же, тех "камешков" не опознал, но заметил аж 3 завала из крупных блоков, по которым можно ходить через Талычхан:

Мы же, спустившись "напрямки", попали в верхнюю часть ущелья, на россыпи камней, проросших молодым кустарником. И прорезанных множеством рукавов. Про завалы над рекой-не знал, на "переправу молодости" не надеялся (времени-то прошло!), поэтому поддался искушению перейти Талычхан по снежникам под ледником. Перешли. И потратили 3 часа (да ещё дождь). И на следующий день, ещё пару ходок, пока не покинули каменистую террасу (ложе отступившего ледника, заросшего кустарником и травами, и троп нет).

Так-что совет, сразу "рулить" к каньону, переход по завалам, и далее-в нужную сторону.

А меня больше виды с ТБ интересуют, Василий, хотим фотки!

Света, Привет!)

Вот фотки ТБ в сторону Чунгурджара:

Все фото трижды кликабельны.

Подъём на перевал:

На перевале

Спуск с перевала в Талычхан:

Небольшое озерцо на спуске, ну и далее, вниз, к реке

А это уже от верховьев Талычхана в сторону ТБ, но самого перевала не видно)

Алексей, благодарю за фоточки в большом разрешении. Перевал ТБ мне очень понравился по фото, надо будет сходить при случае.

Один момент мне так и остался неясен - можно ли не переходить Талычхан, спустившись с перевала. Вот если цель просто обогнуть этот массив в междуречье Чунгурджара и Талычхана. А то второй брод что-то нафиг не сдался, вернее, я знаю, что там не брод, а просто разлив Талычхана, что посуху не пройдёшь, а поверху фиг облезешь...

А на Каракангакаю какой-нибудь простенький путь не просматривался случайно?

И правильно ли я поняла что в районе маленького озерца на спуске с ТБ  есть место под палатки?

Алексей, благодарю за фоточки в большом разрешении.

Светлана, весьма рад, что хоть чем-то помог человеку, так много сделавшему для меня!)

Перевал ТБ мне очень понравился по фото, надо будет сходить при случае. Один момент мне так и остался неясен - можно ли не переходить Талычхан, спустившись с перевала. Вот если цель просто обогнуть этот массив в междуречье Чунгурджара и Талычхана. А то второй брод что-то нафиг не сдался, вернее, я знаю, что там не брод, а просто разлив Талычхана, что посуху не пройдёшь, а поверху фиг облезешь...

Да, естественно можно, если цели такие.  Вот мы например, спускались с Малого Кичкинекола по ходу спуска влево, и дошли до Талычхана. Далее, если идти по этому берегу в сторону Чунгурджара, то нужно будет преодолевать относительно небольшие притоковые речки. Но нам его, Талычхан, переходить надо было, потому как по плану у нас ещё один перевал был, Буревестник Южный, а он на другой стороне Талычхана был, и в нашем случае, нам лучше было бы держаться на спуске вправо, спускаться до более-менее некрутой зелёнки, что у меня на самой нижней фотке в предыдущем посте, по длинному языку снежника, а потом, в верховьях Талычхана, перейти его по снежному мосту(последнее мы и сделали))

А на Каракангакаю какой-нибудь простенький путь не просматривался случайно?

Честно говоря, я до сегодняшнего разговора и ни знал, к какой горке это название относится)) Если бы Василий поставил такую задачу, то я бы искал путь - для меня что горки, что перевалы - все на одно лицо)) Главное, чтобы компания хорошая была - а так и было)

Вот ещё добавлю, что возможно пути надо искать ещё до спуска к речке, там такие многочисленные террасы, что ли на разном уровне.... 

И правильно ли я поняла что в районе маленького озерца на спуске с ТБ  есть место под палатки?

Я посмотрел в телефон - действительно загнал какую-то стоянку близ того места, но я ни особо привередлив к выбору площадок)

Вот, нашёл, к чему, скорее всего ты стремишься))

Да, нижние фото это Каракангакая. Правда, эту вершину даже Голубев не определяет однозначно, у него на фотках так подписана то одна, то другая. Я же придерживаюсь мнения, что Каракангакая именно на краю отрога, который начинается от узловой вершины между ТБ и Перемётным.

С того ракурса, что показываешь ты, смотрится пугающе, но думаю, что путь к ней по гребню отрога вполне возможен без снаряжения.

С того ракурса, что показываешь ты, смотрится пугающе, но думаю, что путь к ней по гребню отрога вполне возможен без снаряжения.

Пересмотрел все фотки, вот, скорее всего начало гребня, но не уверен, а другого ничего нет - видать прятал фотик, ни всегда погода была лётная)

А эта - с района озерца

А ещё, когда через Малый Кичкинекол пойдёте, обрати внимание на вот эту вещь - я назвал её Беседка.  Весьма правильных пропорций, и размеры внушают. Очень интересно, это рукотворно, или откуда такое взялось??)

Для лучшего понимания где это находится - вот тебе в помощь видео примерно на 2:30

когда через Малый Кичкинекол пойдёте, обрати внимание на вот эту вещь - я назвал её Беседка.  Весьма правильных пропорций, и размеры внушают. Очень интересно, это рукотворно, или откуда такое взялось??)

Вообще, я не планирую снова идти Малый Кичкинекол, мне больше интересны ТБ(или Перемётный) + Панорамный Южный, но поскольку в верховьях Чунгурджара тоже хочу снова побывать, то не исключено, что радиалку к "Беседке" попробуем, если будет лишний день. Пыталась выяснить, что это такое, но глухо... все видели, все задавались вопросом, но никто не решился подойти поближе.

Спасибо, но я знаю об этом "сооружении" , приметила его в прошлогоднем походе, вот тут вскользь упоминается

Почитал немного. Красиво написано, и доходчиво) Мне нравится)

 Но как я ни силилась разглядеть это сооружение, мне не удалось ничего понять.

Если присмотреться, на моей фотке видно, что арка беседки состоит из 4-х сегментов, и колонны ни менее... Отсюда можно склоняться к версии, что это скорее всего рукотворное... Но зачем?? Да и размеры приличные... кто то залез на этот мысок и там поигрался??)

У меня есть знакомый, который посетил "беседку", ну, или как мы её между собой называли "стоунхендж". Это Артур Брикалов из Туапсе. Вот что он мне писал в декабре:

" через пер.Мал.Кичкинекол ещё ходили на г.Таллычат, что-то типа вершинного траверса одолели.
"Стоунхендж" на отроге в 2011 г. уже был, мы на него тоже обратили внимание, а после восхождения на спуске специально посетили это место"

Обещал фото и подробности прислать, но видимо, подзабыл. Но как минимум в его словах есть наводка, что это место доступное для посещения.

Интерес забраться туда есть, но боюсь, времени на такую прогулку не останется, у нас всего неделя(максимум 8 дней) и по моим расчетам лишь на 5 день мы окажемся в верховьях Чунгурджара. Это если непогода не сожрёт время. Если всё будет так - то 1 день на такую радиалку я бы выделила - на Таллычат, а по пути обратно разведать срезку в сторону спуска с Юж.Доломитов. Как раз полноценный день налегке. 

Но как минимум в его словах есть наводка, что это место доступное для посещения.

Ну понятно, что доступное) Но вот у нас в тот раз отставание от графика было, после первого круга. Я показал Беседку Василию, он посмотрел на неё, бросил взгляд прямо как то мельком.... и мы вниз пошли..)

времени на такую прогулку не останется, у нас всего неделя(максимум 8 дней

8 дней - это уже интересно) А есть уже маршрут примерный и даты? И тот же самый вопрос относительно похода  на Мыстыбаши?

Мыстыбаши, видимо, я отложу до будущего года. Сейчас интерес есть именно к маршруту вверх по Кичкинеколу(притоку Уллу-Кама) и подъём к пер.Панорамный Южный(если пик Панорамный окажется доступным - то с перевала на него сходим), далее вниз в Чиринкол, подход под Перемётный(видимо, всё-таки его выберу, а не ТБ), с Перемётного возможна радиалка куда-то на отрог в сторону Каракангакаи, потом на Аэродроме зависнем отдохнуть, а в конце спуск по Чиринколу к заставе.

На первый взгляд, маршрут маленький, но я в подсчете ходовых дней редко ошибаюсь с учётом того, что мы не ходим под дождём и перевалы планируем проходить в утренние часы.

Даты неясны. Если будет погода - то с 11 августа, если нет - буду ждать, когда будет погода

вверх по Кичкинеколу(притоку Уллу-Кама) и подъём к пер.Панорамный Южный(если пик Панорамный окажется доступным - то с перевала на него сходим), далее вниз в Чиринкол, подход под Перемётный(видимо, всё-таки его выберу, а не ТБ), с Перемётного возможна радиалка куда-то на отрог в сторону Каракангакаи, потом на Аэродроме зависнем отдохнуть, а в конце спуск по Чиринколу к заставе.

Интересный маршрутик, и перевалы для меня новые) ...ну и вершины)

далее вниз в Чиринкол, подход под Перемётный(видимо, всё-таки его выберу, а не ТБ

Талычхан вброд надо будет переходить?

потом на Аэродроме зависнем отдохнуть

Это типа без больших рюкзаков на Беседку сбегать?)  

Да, с Талычханом кроме как крюк через верховья ничего умнее пока в голову не пришло. Не знаю, сколько сейчас воды и сколько будет через 2 недели.

На Беседку  - да, "типа без больших рюкзаков".

Только у меня там в тех местах ещё один незакрытый пунктик с прошлого года остался, и я в первую очередь хотела бы посетить именно это озеро, а остальное уже по наличию времени. Но при хорошей погоде налегке можно и на озеро, и на Беседку успеть, мы ведь знаем, как можно срезать, не спускаясь в долину Чунгурджара.

Немного был ни у компа..) 

Да, с Талычханом кроме как крюк через верховья ничего умнее пока в голову не пришло. Не знаю, сколько сейчас воды и сколько будет через 2 недели.

Перебирал свои  фотки, с того дня, утром в фотике флешка закончилась на 32Гб, поэтому что-то стирал..., одним словом нашёл две фотки, 

Сначала будет такое место, можно попробовать перейти

Затем вот такое(смотри между камней))

А потом вот такой брод, кстати, за загибом хребта, что по центру спуск с Панарамного Южного

Ну и ещё, в самом начале вот такое будет)) Но это больше для прикола показал, с большими рюкзаками здесь сложно переправиться)

Может Василий, ещё, подскажет что-нибудь.

именно это озеро

Это озеро на 3200, в 300 м от тропы, которая ведёт к пер.Доломиты Южный? Там ещё место для ночёвки обозначено?

Даты неясны. Если будет погода - то с 11 августа, если нет - буду ждать, когда будет погода

11 августа - маловероятно, что у меня получиться, могу ещё работать, а вот дня через 3 гораздо больше шансов уехать. Кстати, много уже человек хотят идти? 

Может Василий, ещё, подскажет что-нибудь.

...так показал уже, в начале после походного обсуждения. 2-я фото в моём сообщении, переход, который на твоей фото, что меж камней. И 3-я фото, где-то в середине каньона, это 2-й переход. 3-й переход что-то не снял, пропустил, он ближе к окончанию этого каньона. 

С переправами в Талычхане:

1-й вариант, переход множества истоков перед ледником, когда они маленькие, и перепрыгиваются. Но далеко и утомительно для маршрута, через ТБ и Перемётный, если идти к ним от Кругозора, или наоборот. Хорош для июня и первой половины июля. Причины для утомления описал в предыдущем посте.

2-й вариант, уже рассмотренный каньон. По завалам ходится свободно, может где перила провесить, для появления смелости. Они на полпути меж названными перевалами.

3-й вариант, в нижней части ущелья Талычхан, за километр перед слиянием с Чунгур-Джаром, в 16-м году был мост на левый берег для лесовозов. К сожалению не снял. В этом году оставалось одно бревно.

...в ракурсе, когда видно одно бревно, тоже не снял.

4-й вариант, немного ниже бревна, есть ответвление от дороги вниз (дорога в это время "уходит" от реки), лесовозная. К бродам через оба потока (для любителей ходить в брод, но я бы не полез).

5-й вариант, после слияния Талычхана и Чунгур-Джар, ниже по течению с километр, были мостки через уже Черенкол (Чирюккол). Чуть ниже коша. Черенкол здесь растекается на несколько потоков. Правые, пара, не глубокие, не бурные, через них в 16-м году были мостки. В этом году мы увидели их снесёнными. Но и эти русла-сухие. На основном русле мостик сохранился

Но как видите, снизу его уже цепляет вода. Поднимется уровень ещё немного, и его снесёт. Может, к настоящему моменту, его уже и нет. Кстати, мы проходили здесь 27.06. людей на коше ещё не было. Для желающих, попасть от Кругозора в Чунгур-Джар будут проблемы с переправой.

переход множества истоков перед ледником, когда они маленькие, и перепрыгиваются. Но далеко и утомительно для маршрута, через ТБ и Перемётный, если идти к ним от Кругозора, или наоборот. Хорош для июня и первой половины июля. Причины для утомления описал в предыдущем посте.

Для меня это приоритетный вариант, ведь мне интересно пройти долину до упора, я же там ранее не бывала и хочу всё увидеть. Так что этот крюк я воспринимаю как возможность изучить долину. То, что сеть ручьев из-под ледника может быть намного мощнее, чем в июне, я осознаю, хотя как знать, может снег уже конкретно смыло и стаяло, вон лето какое неадекватное...

Честно говоря, сейчас меня больше волнуют не места переправы через Талычхан, а состояние автомобильных мостов через Уллу-Кам в устье Кичкинекола и Чиринкола. Мы не собираемся по ним ехать, но хотелось бы уверенности, что ногами они проходимы А то после учкуланского моста всяко может быть...

Это озеро на 3200, в 300 м от тропы, которая ведёт к пер.Доломиты Южный? Там ещё место для ночёвки обозначено?

много уже человек хотят идти?

Может Василий, ещё, подскажет что-нибудь...

Василий, Спасибо!

Вот всё хочу спросить), как там состоялся первопроход перевала, напротив Узлового,

и про следующий поход, 

и как там Паша?

Для меня это приоритетный вариант, ведь мне интересно пройти долину до упора, я же там ранее не бывала и хочу всё увидеть. Так что этот крюк я воспринимаю как возможность изучить долину.

На мой взгляд, это вычеркнет из похода один ходовой день(альтернатива - сходить на Беседку). Причём вверх придётся идти через всякие кусты, каменные завалы и подтопленные места.(немного напоминает историю, когда ты мне предсказывала дебри в Архызском походе), хотя не сопоставимо)). Дойдя до тех мест, где мы переправлялись с Василием, окажется, что снежные те мосты - уже растаяли, и надо будет ещё лезть несколько км вверх, постоянно перепрыгивая кучу речушек, больших(да, есть несколько таких) и маленьких..., потом надо будет спускаться вниз, такое же расстояние, где тоже на пути встретятся притоковые речки.... и это при том, что можно переправиться прямо напротив следующего перевала... 

Я вообще-то не набираю группу, но у меня есть парочка кандидатов на места в нашей машине, если они поедут, то нас четверо, если нет - двое.

Хотел бы уточнить, где мы будем встречаться. На погранзаставе, возле каменоломни или в Хурзуке, где есть телефонная связь или где то ещё? Ещё хотел узнать, подождёте ли Вы меня 3 дня, если работа ни закончится к 11 августа или мне надо будет Вас ловить на следующем перевале? 

А вообще-то я даже не спросил, возьмёте ли Вы меня в поход, устраиваю ли и т.д.?)  

как там состоялся первопроход перевала, напротив Узлового, и про следующий поход, 

В первом прошли всё намеченное, во втором-половину. Заболела участница, пришлось спускаться, прямо из-под перевала (Траверсный). Прошли 3 перевала. Подробности-позже.

Хотел бы уточнить, где мы будем встречаться. На погранзаставе, возле каменоломни или в Хурзуке, где есть телефонная связь или где то ещё? Ещё хотел узнать, подождёте ли Вы меня 3 дня, если работа ни закончится к 11 августа или мне надо будет Вас ловить на следующем перевале?  А вообще-то я даже не спросил, возьмёте ли Вы меня в поход, устраиваю ли и т.д.?)  

Я бы тебя взяла на условия полной автономности(у меня в группах всегда так, никаких общих раскладок) плюс если мне это не будет доставлять никаких дополнительных проблем с координацией. Это подразумевает - ты добираешься сам на заставу Хурзук и никаких "ловить на следующем перевале".

Ждать точно не сможем. Проблема в том, что пока я ориентируюсь на выезд из Ростова в ночь с 10 на 11 августа(и кстати, нас уже гарантированно 3 участника, и с большой вероятностью 4), но не могу тебе сказать точно, что это время не сдвинется на неделю. Не на 3 дня, а именно на неделю.

На мой взгляд, это вычеркнет из похода один ходовой день(альтернатива - сходить на Беседку).

Нет, не вычеркнет, поскольку в любом случае на  путь по Талычхану у меня запланирован целый день. А при хорошем раскладе - это будет в тот же день, когда пройдём Панорамный Южный(в этом случае уже будет экономия времени).

Я бы больше беспокоилась за скорость прохождения по Кикинеколу(притоку Улуу-Кама), по словам ходивших, там с тропами совсем хреново, непопулярная долина, вернее - она красивая, но группы зачастую переоценивают свои силы и рисуют маршруты с перевалами в эту долину, но потом им не хватает времени и они уходят вниз по Чиринколу. Ну и большинство групп все-таки предпочитает перевалить в Кичкинекол через какой-нибудь АКТ и тут же ломануться обратно через Буревестник, Электрик, Нефтяник и проч. Т.е. целиком долину предпочитают не проходить. Мне же интересная именно нижняя и средняя часть долины Кичкинекола.

По словам погранцов - более нормальная тропа идет по орогр.правому берегу, но на самом деле прямо за заставой есть подвесной мостик на левый берег и тропа там тоже есть, но худшего качества. Вот я пока в раздумьях - идти плохой левобережной тропой или пусть будет брод через Кичкинекол...

Но больше меня волнует вопрос - мосты через Уллу-Кам в устьях Чиринкола и Кичкинекола уцелели? А то я уже ничему не удивляюсь после учкуланского моста.

по словам ходивших, там с тропами совсем хреново, непопулярная долина,

Cвета, не права. Через неё ходили  ранее Чипер-Карачай, через ГКХ, 1-А. Тропа была очень натоптана, правым берегом, с мостиком через Уллу-Кам к Ворошиловским кошам. Ходил перевал дважды. За пол дня, от м.н. под перевалом с северной стороны к Ворошиловским кошам проходили, не сильно напрягаясь. Другой вопрос, сейчас, идущим Нефтяник, Электрик, Буревестник. К ним с востока подходных троп никогда не было, Т.е. по левому берегу. Когда я ходил их, подходили правым берегом, и бродили реку. В июне-августе-сентябре. Напротив нужного перевала. И, главное, надо попасть точно в нужный цирк. А там уже бредёшь до седловины, выбирая удобный путь. Обычно крупнокаменистые россыпи. И только в конце-снежник.

А когда было ещё живо животноводство на кошах, в нижней трети долины, в советские года лежало бревно на левый берег. В 82-м уже не было. В 94-м так же.

Ну а так как "угол" в последние 15-20 лет стал "не популярным", тропа правого берега-деградировала. 

ведь мне интересно пройти долину до упора, я же там ранее не бывала и хочу всё увидеть.

Рекомендовал бы подняться в цирк пер Манчхап. Там были когда-то стоянки, каровый цирк. Обзор отличный на отрог с ТБ, Подарком и т.д. На юг тоже любопытно бы взглянуть было. Пройти туда-только по гребню правобережной морены. В её верховьях спуск на ледн. Талычхан не хороший, лучше вернуться назад, к её нижнему концу. Но это время. Но там можно сходить и на АКТ, вершину. Не сложнее Актура. 

Я бы тебя взяла на условия полной автономности.

Понятно.

Ждать точно не сможем. Проблема в том, что пока я ориентируюсь на выезд из Ростова в ночь с 10 на 11 августа(и кстати, нас уже гарантированно 3 участника, и с большой вероятностью 4), но не могу тебе сказать точно, что это время не сдвинется на неделю. Не на 3 дня, а именно на неделю.

Понятно. А на каком сайте ты погоду смотришь, можно ссылочку?

А при хорошем раскладе - это будет в тот же день, когда пройдём Панорамный Южный(в этом случае уже будет экономия времени).

Подняться на перевал, потом сделать восхождение на Пик, после этого сбросить более 1000м в долину Талычхана, спуск по фоткам с сайта Голубева мне чем-то напомнил спуск с пер.Учкулан в долину Даут.. хотя в общем-то ничего сложного, как для меня, там и нет... А потом ещё топать с рюкзаками в верховья Талычхана и возвращаться назад... а погода Кавказская... Ну я ни говорю,  что это ни возможно, очень даже вполне... просто наверно ни учёл превосходную физ.подготовку...

Вот я последние годы и имею в виду - нет сейчас хороших троп по долине Кичккинекола. То, что раньше ходили - понятно. А сейчас через ГКХ низзя, а по верховьям стараются мотнуться из долины Чиринкола и обратно туда же. У меня информация 2016 года о  состоянии троп. А за погранпостом вместо бревна нынче подвесной мостик.