Сообщений в теме: 59

[Ansv]

Romiros ну вот я и пытаюсь все выяснить
понятно, что самое верное решение все проверить-это съездить самому, но я хочу именно понять уровни этих стран по общей шкале в туристических зонах и достопримечательностях..

В свете последних событий, видимо, не надо ездить в Ирак на мотоцикле Вот уж металитет так менталитет - якобы посадили наших байкеров в тюрьму ради их же собственной безопасноcти

[Romiros]

НУ тогдла стоит обратится к статистике благополучности стран, чем богаче страна тем все четче
взять теже ОАЭ, Катар, Кювейт вроде и восток, но там вообще подругому, нету таких приставал и чище в разы...
еще из признаков, чем мельче страна и дальше от цивилизации(на островах например - Ланка подходит) ... но ты туда доберись попробуй, денег стоит немало...

[наблюдатель]

чем богаче страна тем все четче

ну это вечный вопрос кто счастливее тут мне кажется надо культурный уровень учитывать, образование, да и устои те же религиозные, и уровень контроля государства...

[Alexander]

Из моих наблюдений очень многое зависит от твоего собственного поведения. Если ты вышел из автобуса и стоишь открыв рот озираешься по сторонам, то это сразу является сигналом местным тебе в чем-то помочь. Если же ты выходишь и уверенно топаешь к своей следующей цели, то интереса к тебе на порядок меньше. Торгово-туристического бума на ШЛ пока ещё нет (если не брать 70 км пляжную полоску на юг от столицы). Цветы просто продают у храмов - за руки никто тебя хватать не будет. Просто говорят - "Flowers for Buddah". На улице могут просто идти с тобой разговаривать, при этом лучше сказать, что идешь на пляж или в музей (не говори про рынок или что-то ищу), так как магазин, отель и рынок - супер повод тебе "помочь" дойти или купить. Неместным можно везде - все храмы открыты, а монахам прикольно самим с тобой поболтать. Ты платишь за вход в Храм - официальную таксу в кассу (это если место представляет историко-культурную ценность), а в обычные повседневные открыты просто так. Зарабатывают ещё на хранении обуви (так как вход в храм строго босиком), но цена смешная - примерно 7 рублей (25 рупий), многие экономят и обувь кладут в рюкзак - никто не против. Мы тоже иногда так делали . Попрошаек не помню вообще. Видели одного бомжа или пьяницу спящего на автобусной остановке, затерянной в джунглях и всё. Дети ничего никогда не просили - все нарядные с утра в школу топают в белых рубашках и блузках, что на фоне цвета их кожи смотрелось особенно эффектно. Возле школы в Галле вообще жесть была - как раз у них уроки закончились и мы шли - своё "Халё" нам человек 500 сказало, не отвечать вроде как-то невежливо было - со всеми здоровались.
Да бывают исключения из правил - пару раз на нас обижались тукеры, говоря, что "мало", один из них даже уезжая осыпал нас сингальскими матюгами, так как привез нас в один отель, а мы сами тут же нашли другой лучше и дешевле и с отеля он ничего не поимел.
Ещё была интересная ситуация с местом в автобусе. Автобус остановился и мужик, сидевший рядом с Оксаной вышел. Я быстро перебазировался на его место, но... перед отправкой он зашел обратно и не понимал, как я посмел сесть на его место. При этом на мое место двумя рядами дальше он садиться не хотел и так и ехал стоя - я себя всю дорогу как-то неловко чувствовал.
Но думаю пройдет какое-то время и в эту страну придут акулы тур бизнеса... и тогда всё - пиши пропало - людей испортят большие деньги и расслоение общества - никто не захочет выращивать рис и овощи - ведь легче впаривать туристам китайские сувениры. Как-то печально всё это, но мы живем в глобальном мире и надолго сохранить свою уникальность и радость жизни от окончания гражданской войны ланкийцам вряд ли удастся.

[Romiros]

...ну вот и стало все на свои места, "Ланка" - тежи яйца вид сбоку...
ну и конечно, как правильно заметил Александр, на себя посмотри со стороны...как себя поведешь, так тебя и воспримут!

[наблюдатель]

как себя поведешь, так тебя и воспримут!

это конечно важно. надо различные способы и методики поведения в таких ситуациях обсуждать и для себя брать на заметку. Например- не замечать как ветер, давать русские копейки, говорить на непонятном языке.....

[John]

Из моих наблюдений очень многое зависит от твоего собственного поведения.

Вот что пишет Антон Кротов в книге "Практика Вольных Путешествий" (редакция 2008 года):

Вторым открытием был автостоп — оказалось, что машины, едущие по дорогам, иногда берут попутчиков, причём делают это бескорыстно. За несколько лет я объездил большую часть бывшего Союза, от Чёрного до Охотского моря, а после этого – и далёкие тёплые страны. Путешествуя автостопом по Индии и Китаю, по арабскому Востоку и по многим странам Африки, я ещё более убедился в изобилии и доброте окружающего мира, увидел, что методы автостопа, питания и ночлега, используемые в нашей стране, применимы почти всюду. Вы можете поехать в любой город России и в любую другую страну, и даже если вы не имеете толстого кошелька, но умеете любить и понимать окружающий мир, — мир откроется вам, машины будут останавливаться, местные жители — зазывать на ночлег, и все люди станут вам братьями, а Земля — вашим домом.

[наблюдатель]

интересная цитата:

В Индии меня поразил на улицах весь калейдоскоп, казалось бы ужасной, жизни людей. Но я ехал морально подготовленным, зная что там никого нельзя жалеть, человек родившийся счастливым в картоной коробке, счастливым и умрет. Многие, очень бедные люди смотрели на меня чистым взглядом без ненависти и упрека, в отличие от дома.

[Alexey65]

Romiros ну вот я и пытаюсь все выяснить
понятно, что самое верное решение все проверить-это съездить самому, но я хочу именно понять уровни этих стран по общей шкале в туристических зонах и достопримечательностях..

В свете последних событий, видимо, не надо ездить в Ирак на мотоцикле Вот уж металитет так менталитет - якобы посадили наших байкеров в тюрьму ради их же собственной безопасноcти

Вообще-то, иракцы задержали байкеров за то, что те въехали в страну и проехали по ней с фальшивыми визами.

[Винни-Пух]

Вообще-то, иракцы задержали байкеров за то, что те въехали в страну и проехали по ней с фальшивыми визами.

Даже так! Я в начале слышал что просто без виз.

[наблюдатель]

там не понятно как на самом деле. Наши говорят, что делали визы через московскую турфирму и по этим визам несколько человек до них благополучно съездили. Этих тоже пропустили на границе и на блок-постах пропускали, а потом вдруг с чего-то документы не понравились и вообще их стали в шпионаже обвинять...

[Alexey65]

Я так думаю, что если бы посередине россии задержали бы несколько байкеров из США с поддельными визами, их тоже в чем-нибудь обвинили.
Байкеры сами рассказывали, что о том, что с визами что-то не так они поняли сразу после пересечения границы ирака, т.к. все военные на постах глядели на их "визу" с выпученными глазами и говорили, что таких ранее не видели.
Но байкерам удавалось отговориться каждый раз, пока не нарвались на грамотного военного, которому такая лажа не проконала.

[John]

Я так думаю, что если бы посередине россии задержали бы несколько байкеров из США с поддельными визами, их тоже в чем-нибудь обвинили.

Иностранных байкеров в России нередко ждут гораздо худшие встречи...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=802757
http://www.gazeta.ru...a_4607925.shtml

И не только иностранных байкеров...
http://www.motorcycl.../forum/60-339-1
http://top.rbc.ru/so...12/651637.shtml

Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
Вообще непонятно откуда такой переполох с байкерами в Ираке. Проблема с документами в стране, практически в военное время, - это ожидаемая штатная ситуация. Тем более, для людей сознательно именуемых себя БАЙКЕРАМИ и носящих куртки с символикой и аббревиатурой МС.

http://www.rostbiker.ru

Справедливости ради, стоит отметить, что в философском понимании МС-движения, мы не байкеры, рокеры-да, мотоциклисты-да. А байкер-это человек, живущий в своем социуме, исповедующий свой стиль жизни, ни в коем случае не пересекающийся с жизнью других людей и общества в целом. Образно говоря, если ты живешь в обществе, работаешь или учишся, а потом в свободное время садишься на мотоцикл, ты- любитель . Ну, да и хватит философских изысков.

http://ru.wikipedia.org

На протяжении десятилетий сложилось два противоречивых, почти взаимоисключаемых образа байкеров. С одной стороны, это свободный и сильный человек, не боящийся «ни Бога, ни черта», ни смерти и риска, ни дождя и ни ветра, ни скорости и опасностей дальних дорог. Особенно этот образ культивируется именно внутри байкерских сообществ. С другой стороны, в средствах массовой информации, а следовательно, и в обыденном, обывательском, массовом сознании, стереотипами стали неуважительное отношение байкеров к закону и обывателям (цивилам, на жаргоне байкеров), разрушителей, врагов общества и законов, тесно связанных с преступлениями

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
Жаль их сорванное приключение в Ираке, но ещё больше жаль, что к их защите на ТВ примазываются такие "крутые правдорубы" из среды БАЙКЕРОВ - певцов свободы и нонконформизма:

http://www.youtube.com/watch?v=Dt7CuFVDjKs

[Ansv]

Дык в Ираке вроде как вообще запрещено передвигаться на мотоциклах. Извиняюсь, если это брехня, сама по телеку услышала и почему-то поверила.
В связи с чем такой запрет и почему о нем не стало известно байкерам непосредственно при въезде в страну? Вот в чем вопрос. Как бы напрашивается вывод о менталитете - что-то не досказать, не поставить в известность о том, что не приветствуется, заманить вглубь страны и нанести удар.

[Nkilafyan]

Как можно оценивать менталитет людей в мире, если тут наверняка ни один человек и десяти стран не посетил? Или это оценка коллективным разумом? извиняюсь, если кого-то обидел, но это форум по Ростову и области, по безопасной части Кавказа и Крыму, ну ещё кто-то что-то в Европе проезжал... То, что видно из окна транспорта или пешком по городу или пообщавшись со случайными попутчиками - это "как там у них житьё-бытиё на первый взгляд", а не срез ментальности народа
Что такое вообще менталитет? Особенно когда столько национальностей и помесей, даже в нашей почти мононациональной и моноязыковой России (в процентном соотношении глядя)

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:
По поводу "туристич. и нетуристич." стран. Везде конечно есть культовые места, часто заслуженно крутые, где тебя стремятся всячески ободрать как липку, но обычно много - даже в том же Таиланде - и таких мест, где бывает от силы несколько белых в год. Просто узнавать о них тяжелее, не всегда они есть в путеводителях - надо больше по специализированным сайтам лазать (в завис. от того, что интересует) и у местных (внушающих доверие - читай - пристаешь к простым обывателям) всегда - причём любую информацию нужно переспрашивать у разных независимых источников - хотя бы ту же дорогу спросить)))
Я например, для себя нашёл офигенный нац. парк в Таиланде в довольно опасной провинции около Сунгай-Колока в мусульманской части страны. Там периодически машины взрывают. После того, как я оттуда уехал через день там как раз рвануло) Когда до этого я говорил ,что еду туда, европейцы смотрели на меня как на больного. В Rough Guides тот нац. парк вообще не был указан, нашёл на сайте по зверюшкам. Зато меня там бесплатно у рейджеров поселили и кормили))) и зверья там куча)
А ещё способ - специально лазать по диким и непопулярным местам - будет маленькое первоотрывательство - в любом месте такое есть) Даже в Сингапуре - трущобы там какие-нибудь китайские)))

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
А самая кошмарная страна для туристов в Азии -я слышал от многих путешественников - это Вьетнам - там почти любой житель найдёт тысячу способов содрать с тебя бабло. Даже на базаре ничего не купишь просто так, даже если на твоих глазах местному продали то же в 10 раз дешевле Хотя что там в этом Вьетнаме? только их знаменитая бухта с кучей островов, а так-то....

[Nkilafyan]

Лучше почитать людей, которые непосредственно живут за границей - кто может лучше их рассказать о стране? вот допустим:
Серия аудиоподкастов (31) "Молодёжная Заграница" с ведущим Дмитрием Дмитриевым - русские рассказывают, как живётся им в разных странах, куда они уехали на время или насовсем: http://multipeople.podfm.ru/

Развенчание русских предрассудков и мифов о США и американцах от человека, прожившего там 16 лет: http://dinets.travel.ru/elephant.htm

По Новой Зеландии отдельно знаю - есть Стас Кулеш: иммигрировал в Зеландию - рассказывает: как там, как перехать в Зеландию или др. западную страну и вообще про логистику процессов в Западных странах, особенно нового, эмигрантского типа. С.Кулеш: http://stas-kulesh.livejournal.com/

Маша Квашонка живёт в Мексике уже года два или три: http://masha-kvashon...ivejournal.com/

Кроме того, есть сайты русских общин в разных государствах, есть форумы по регионам и городам России - в инете всё есть!!!!

[John]

Как можно оценивать менталитет людей в мире, если тут наверняка ни один человек и десяти стран не посетил? Или это оценка коллективным разумом? извиняюсь, если кого-то обидел, но это форум по Ростову и области, по безопасной части Кавказа и Крыму, ну ещё кто-то что-то в Европе проезжал... То, что видно из окна транспорта или пешком по городу или пообщавшись со случайными попутчиками - это "как там у них житьё-бытиё на первый взгляд", а не срез ментальности народа

Я полагаю, здесь ты прав.

[Nkilafyan]

Да честно говоря, я написал, а потом немного пожалел, что резковато получилось... А с другой стороны - не оч. люблю суждения на пустом месте

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:

по обсуждению последних путешествий возник вопрос по менталитету народов юго-восточной азии.

вот Саша со Шри-Ланки очень хорошие отзывы привез. неужели там вообще нет торгово-туристического бума, как например на Бали, когда тебе засовывают цветы за уши перед храмом и требуют за это деньги или говорят, что в храме какая-то церемония и неместным нельзя проходить, но за деньгу пускают...?? или банальное массовое попрошайничество..

вообще хотелось бы представить для себя картину так сказать благоприятных стран и нет в этом регионе.
по моим сегодняшним знаниям я бы разделил так:
1. не айс - индия, индонезия, непал (в городах), тайланд
2. нормально - камбоджа, мьянма (бирма), вьетнам?, китай?, лаос?

кто что знает пишите. очень интересует эта тема!

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Наблюдатель, постараюсь ответить на твой вопрос про степень испорченности туризмом азиатских стран: немного из опыта по Индии и Таиланду, а также по отзывам знакомых и то, что читал у профессиональных путешествеников.

Добавлено спустя 27 минут 59 секунд:
Таиланд - страна в Юго-Вост. Азии самая цивильная и европеизированная, комфортная, лёгкая для путешествий, кому-то это не нравится, но много русских туристов там оседает. Если не ездить по самым попсовым местам типа Паттайи, Пхукета и отчасти Самуи - но вполне ничего, особенно для начала. Перемещаться по стране легко и быстро. Простой народ очень хороший!!! Но дикости и первобытной самобытности там наверно нет, только спектакли за деньги.

Индия - оч. большая, сказать однозначно нельзя. Да: Дели, Агра, основные города штата Раджастан (особенно Джайпур!), а также штат Керала и - особенно штат Гоа (здесь даже клавиатуры русские в инет кафе) - там туризм и деньги дерут (хотя на юге - если долго - можно жить за копейки - что русские и делают). Варанаси - обязателен для посещения в Индии!!! - хоть и достаточно туристический, но не испорченный и настолько своеобразный, что там можно долго жить - мне больше всего понравился. И там хорошая интернациональная тусовка. Остальные регионы Индии вполне представляют интерес, особенно штат Асаам и рядом - туда почти никто не ездит, как и на север (в спорные территории) или восток или центр. Можно много и дикости, и самобытности найти, где туристов почти совсем нет. В центре страны можно найти относительно не дорогие сафари (по сравнению с Вост. Африкой). Путешествовать по стране медленно и тяжело. Индусы мне понравились меньше тайцев, но тоже простые люди ничего. Только это не для слабонервных и не для чистюль страна. Зато дешёвая очень. Дешевле только Непал.

Непал - туристический, но красивый. вряд ли там можно легко найти что-то супер оригинальное. Зато множество треков, за которые можно легко не платить - проверочные будки только на входе и выходе - работают только часть дня или их можно просто обойти. Как и говорил - оч. дешёвая страна даже для индусов

Индонезия - тоже оч. большая и неоднородная. Суматра, Калимантан и особенно Индонезийская часть Новой Гвинеи весьма дикие и мало посещаемые. Бали, острова Гили рядом и отчасти Ломбок - туристические очень. Остальное - очень даже интересно и своеобразно, и каждый остров оригинален, а простые люди вроде как добродушные и помогают.

Китай - огромный и разнообразный. много разного слышал, но вроде в совсем туристич. провинциях на юге кошмар (в Ханое кажется). Вроде не сильно дорогая страна и путешествовать легко. Сами китайцы много ездят по стране. Меняется оч. динамично. Где 15-20 лет не знали, что такое электрическая лампочка, туда теперь может вести 6-и полосное шоссе.

Вьетнам - это кошмар для путешественника, сдирают деньги все и нещадно. Смотреть есть мало что, кроме знаменитой бухты, природу уже всю вырубили или съели да и кое-где в глухих местах мины ещё остались.

Лаос и Камбоджа - толком не знаю, вроде как ничего, однако в глухих местах ещё остались мины. Насколько знаю, иностранцы в этих странах посещают максимум несколько ключевых достопримечательностей.

Филиппины - считаются опасной страной, однако многие ездят нормально, даже девушка знакомая в одиночку. В самой столице - Манила - там вроде кошмар и на проч. тур. местах, и от природы почти ничего не осталось - рифов уже считай нет, а леса только на Палаване остались. Но есть и оч. красивые места - напр, озёра в карстовых породах. Короче, не особо отличается от Вьетнама.

Малайзия - благополучная страна, вроде дороговатая. Островная часть на Калимантане в основном привлекает обалденными нац. парками и рифами. Не знаю, как там со сдиранием денег, но в одном штате на Калимантане запрещено ставить палатки.

Мьянма (бывшая Бирма) - самая не окультуренная и самобытная страна - там до сих пор много закрытых для иностранцев регионов, куда теоретически можно получить разрешение. Пока иностранцев там мало. Однако путешествовать там не легко и попасть в страну вроде можно только по воздуху.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
В общем, простор для путешествий большой, и кроме Вьетнама, Филиппин и наиболее попсовых мест в других странах я бы ничего не стал браковать)))

[наблюдатель]

Индия - оч. большая

а был в Аджанте и Эллоре?

[Nkilafyan]

Не был. Не считая всяких мелких промежуточных не примечательных городков, я был: Дели, Агра, Фатепур Сикри, Джайпур, нац.парк Рантамбор, Бангалор, нац.парк Мудумалей, Кочи, Варкала, Амедабад, нац. парк Гир, Джунагадх, Джабальпур, нац. парк Бандхавгарх, Кхаджурао, Варанаси, Орча, Гвалиор.

[наблюдатель]

Кхаджурао

стоит посещения?
вообще из всего увиденного, что больше всего впечатлило своей грандиозностью? кроме Варанаси, как понимаю он понравился.

Дели, Агра, Джайпур

так называемый золотой треугольник. что действительно стоящее там надо увидеть?

[Nkilafyan]

Я планировал в поездке в Индии убить двух зайцев: меня интересовали нац. парки, мою девушку - архитектура, но в процессе, когда мы простыли на холодном севере, маршрут пришлось перекраивать и погреться на пляжах юга. Потому, Наблюдатель, что стоит посещения зависит только от того, что тебя интересует в путешествии

Если интересна архитектура:Кхаджурао однозначно стоит, Тадж Махал (Агра) тоже (грандиозен ), ну в Дели ты скорее всего прилетишь и там неплох Красный Форт. Фатепур Сикри - не стоит, хоть и рядом с Тадж Махалом. Орча и Гвалиор - не плохо. А вот Джайпур тоже не стоит, но его - как транспорный узел - всё равно не минуешь, если захочешь осматривать города-памятники в самом заслуженно знаменитом штате Раджастан с его Джодхпуром, Удайпуром, Джайсалмером и т.д. Амритсар - севернее Дели - золотой храм. На юге тоже крупные храмовые комплексы. И вообще для стыковки поездов и т.п. оставляй побольше времени - поезда иногда сильно опаздывают...зато освобождается время по городу побегать - в это время можно сдать за копейки рюкзак в камере хранения на жд вокзале. Только приобрети в Индии висячие замочки (для камер хранения) и цепь для рюкзака (для поездов). Тёплые вещи с России тоже можно в камере хранения на ЖД вокзале оставить - хоть на сколько.

Ну и Варанаси - на него неск. дней минимум - по всем параметрам там всё классно))) И обязат. поплавай на лодке по Гангу на рассвете и на закате, и пешком побегай по набережной, и по городу, и по крышам, да и вообще там супер тусовка)))
Нац. парки - почти никогда нельзя гулять самому - только сафари, что часто не дёшево. Больше всего понравились Гир с Девалия (рядом)(с азиатскими львами) и Бандхавгарх (с тиграми). Рантамбор довольно дёшев, много крупных зверей, но тигра видят редко и издалека.

Как не стараюсь. не получается писать кратко. Наблюдатель, просто читай путеводители и смотри картинки в инете и выбирай, что нравится и хочешь посетить. Многое можно и на фото посмотреть, присутствие не обязательно)))

Добавлено спустя 14 минут 59 секунд:
И по Индии я две отличные ссылки давал - там читайте! Там в ЖЖ в одной ссылке в комментах разные люди ещё обсуждают - что больше всего из архитектуры кому понравилось

[наблюдатель]

и цепь для рюкзака (для поездов).

это зачем?

вот Джайпур тоже не стоит

а храм на воде (летний дворец)?

не получается писать кратко.

нормально пишешь! спасибо!

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:

когда мы простыли на холодном севере

а на севере, что планировали посетить? В Сикким собирались?
есть там нац парк по сохранению снежных барсов?

[Nkilafyan]

Цепочка с висячим замком для багажа (у нас - большого рюкзака), который кладётся под нижнюю полку, пользуются все, и индусы в том числе. Грабежа в Индии вроде нет, а вот воры моим знакомым попадались. Маленький рюкзак с ценными вещами и документами - под голову в поезде+ руку(руки) в лямку(лямки) - спать это не мешает, однако это защита - от русских в Индии слышал, что бывает в поезде на бегу стараются выхватить из-под головы.

В Джайпуре храм на воде - ничего выдающегося, лучше посети в Раджастане - Удайпур кажется - там храмы над водой опять же фотки глянь - я там не был, но говорят круто.
Вот как раз таки планировалось посещение ключевых городов Раджастана и ещё в Амритсар, но дальше на север в горы не собирались - даже на широте Дели и Джайпура в январе иногда по ночам до нуля опускалось, а у нас горного тёплого снаряжения не было. Тёплый спальник просто необходим - постельное бельё везде и ВСЕГДА грязное. Сам я хотел ещё посмотреть крайний северо-восток Индии ("медвежий угол")- штаты Асаам и т.д., но не хватило ни времени, ни денег, и ехать туда далеко и долго.
Так что про заказник с барсами ничего не знаю - про крайний север хуже всего знаю.

Короче, когда туда попадёшь, ужаснёшься транспорту - оч. медленно, не логично и не комфортно. Межгород. автобусы вообще со скоростью бегущего человека идут+ везде пробки - так что больше 100-150 км ездить на них не советую. Только поезда или самолёты (если задолго билеты брать - довольно дёшево). А вообще страна оч. большая и разнообразная.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Я по Таиланду и Индии тему завёл - можешь всё обсуждение туда перенести, а то оно разбросано по неск. темам.

[наблюдатель]

Про менталитет Индии еще 15 века. Выдержки из "Хождения" Афанасия Никитина:
http://www.hrono.ru/.../za3moryas.html

В Индийской земле купцов поселяют на подворьях. Варят гостям хозяйки, и постель стелют хозяйки, и спят с гостями. (Если имеешь с ней тесную связь, давай два жителя, если не имеешь тесной связи, даешь один житель. Много тут жен по правилу временного брака, и тогда тесная связь даром); а любят белых людей.

И в том Джуннаре хан отобрал у меня жеребца, когда узнал, что я не бесерменин, а русин. И он сказал: 'И жеребца верну, и тысячу золотых впридачу дам, только перейди в веру нашу - в Мухаммеддини. А не перейдешь в веру нашу, в Мухаммеддини, и жеребца возьму, и тысячу золотых с твоей головы возьму'.

В Индийской земле княжат все хорасанцы, и бояре все хорасанцы. А гундустанцы все пешие и ходят перед хорасанцами, которые на конях; а остальные все пешие, ходят быстро, все наги да босы, в руке щит, в другой - меч, а иные с большими прямыми луками да со стрелами.

А разных вер люди друг с другом не пьют, не едят, не женятся.

Индусы же не едят никакого мяса, ни говядины, ни баранины, ни курятины, ни рыбы, ни свинины, хотя свиней у них очень много. Едят же днем два раза, а ночью не едят, и ни вина, ни сыты не пьют. А с бесерменами не пьют, не едят. А еда у них плохая. И друг с другом не пьют, не едят, даже с женой. А едят они рис, да кхичри с маслом, да травы разные едят, да варят их с маслом да с молоком, а едят все правой рукой, а левою не берут ничего. Ножа и ложки не знают. А в пути, чтобы кашу варить, каждый носит котелок. А от бесермен отворачиваются: не посмотрел бы кто из них в котелок или на кушанье. А если посмотрит бесерменин, - ту еду не едят. Потому едят, накрывшись платком, чтобы никто не видел.

Индусы быка называют отцом, а корову - матерью. На помехе их пекут хлеб и кушанья варят, а той золой знаки на лице, на лбу и по всему телу делают. В воскресенье и в понедельник едят они один раз на дню. В Индии же (гулящих женщин много, и потому они дешевые: если имеешь с ней тесную связь, дай два жителя; хочешь свои деньги на ветер пустить - дай шесть жителей. Так в сих местах заведено. А рабыни-наложницы дешевы: 4 фуны - хороша, 6 фун - хороша и черна, черная-пречерная амьчюкь маленькая, хороша).

[наблюдатель]

недавно узнал про историю с одной знакомой с детства соседки по дому. случай произошел в ОАЭ и затянулся на полгода..

Сегодня, 26 марта, ИТАР-ТАСС, ссылаясь на российское консульское представительство в Дубае (Объединенные Арабские Эмираты - ОАЭ), сообщило о том, что задержанные на прошлой неделе в Дубае три гражданки России, подозреваемые местными властями в подделке денежных купюр, освобождены из-под стражи под гарантию генконсульства РФ до вынесения судебного решения.
Они будут находиться на свободе до вынесения решения судебными властями этого эмирата.
Ольга Филина, Мария Аристова и Ольга Демьяненко были задержаны 18 марта в международном аэропорту Дубая при вылете в Ростов-на-Дону.
Они находились в Дубае на отдыхе с 12 марта. Накануне отъезда подруги поздравили Аристову с днем рождения, подарив ей пачку сувенирных долларов, приобретенных заранее в одном из ростовских магазинов.
Шуточный подарок так и остался в номере Аристовой. Убиравшая комнату после отъезда российских туристок горничная нашла "валюту" и отнесла ее директору гостиницы, который, в свою очередь, вызвал полицию.

http://www.amic.ru/news/176440/

как видно из статьи, случай произошел в конце марта. а в конце ноября они только вернулись домой...

[John]

Вот это порядок в стране! Вова, если знаешь: 1) сколько их продержали в камере предварительного заключения? 2) В каких условиях они находились эти полгода и чем занимались? 3) Кто оплатил в итоге проживание, еду и т. п.? 4) Судиться с ОАЭ они не желают? 5) И как впечатления от страны? :=)

[наблюдатель]

John в кпз были недолго. основное время проживали за свой счет. насчет покрытия расходов стороной ОАЭ самому интересно. если узнаю-напишу..

[Alexander]

Познакомился ещё с одной нацией изнутри, то есть путем пребывания на их территории. Это итальянцы... Часто говорят, что они во многом на нас похожи, но это не совсем правда. Италия очень разнообразна и люди в маленьких городах очень сильно отличаются от проживающих где-нить в Риме или Милане. Маленькие города (Бергамо и Верона) очень милые и уютные, соответственно и люди там очень спокойные, отзывчивые, приветливые и аккуратные. В Вероне встречал новый 2013 год. Когда вам говорят, что европейцы его не празднуют и главный праздник у них рождество - НЕ верьте. Если то что я видел своими глазами называется не празднуют??? ...то как же они тогда празднуют более значимые праздники!!! Колизей в Вероне не вместил всех желающих и сцена была установлена перед ним. Предварительно на площади была смонтирована громадная металлоконструкция в виде звезды вылетающей из колизея и падающей на площадь. На площади шел четырехчасовой концерт, закончившийся салютом со стен колизея в 00.00 часов. Это было грандиозно по нашим меркам - весь колизей был залит огнем - зрелище просто невероятное. Что отличает их такой праздник от нашего (кроме организации мероприятия) - люди. На площади не было пьяных. Да кое-кто был со спиртным, но не более того. При этом добрая половина людей была старше меня возрастом - все подпевали ведущим и пританцовывали - очень понравилась атмосфера. Полиции на площади замечено не было. На всё про всё была одна скорая помощь.
На той же площади забавно было от итальянца, узнавшего что я из России услышать фразу "ОООО рашн мафиа!!!" - всю жизнь про сицилийскую и итальянскую слышал, а тут вот такие у людей ассоциации.
В больших же городах у итальянцев те же проблемы что и у нас. Бомжи, грязно, не уютно, толпы народа. При этом в Риме половина толпы - туристы, а в Милане - русские туристы. Милан ужасен теми русскими, которые там есть. Мы как раз были в золотом квадрате Миланской моды в период начала распродаж. Было оч стыдно за соотечественников... Все надписи на русском, все говорят по русски, кругом куклы на шпильках, выхаживающие с важным видом рядом с папиками, ссорящиеся между собой мамы с дочками и т. д. - короче сбежали мы оттудова очень быстро.
Итальянцы на нас похожи своим желанием экономить на всём, не платить налоги, не любят кредитки (сделка становится прозрачной для налогообложения), иногда пытаются тебе что-то навязать. В больших городах также видно схожее с нашим раздолбайство, в отличие от маленьких, где каждый дорожит своим рабочим местом. При этом всюду заметна оптимизация процессов и высокая производительность труда - автозаправки в городах все в виде простой колонки без людей (у нас бы был заправщик, кассир, уборщик, охранник и ещё фиг знает кто), водитель фуникулера (это обычный городской транспорт в Бергамо, так как город находится на двух уровнях) является и кассиром и уборщиком и контролером, то есть в одно лицо полностью обслуживает линию, есть магазины автоматической торговли (ну нету там продавцов вообще) и т. д.
Также заметили экологичность мышления - электромобили и заправки для них, автобусы на метане, развитые системы электротранспорта, маленькие автомобили, датчики света и воды в домах.
При этом заметно, что в стране очень много курящих - это отталкивает - такого количества курящих ещё не видел нигде... уж не знаю что там с их статистикой, но курят все. Продажа сигарет разрешена кому угодно, так как их продают только через автоматы на улицах.
Вот что про итальянцев правда, так это их эмоциональность, причем на их языке без эмоций говорить просто невозможно, потому это действительно часть культуры. Ну и конечно у нации не отнять умение одеваться. Одеты все итальянцы, особенно в малых городах очень стильно, красиво и качественно (это не относится к туристам). Званию законодателей моды во всём, будь то автомобили, одежда, интерьер действительно соответствуют.
Вот какими-то такими они мне показались за десять дней общения...

[Alexander]

Вот и фотографиями настала пора поделиться: http://vk.com/album9835567_170394211