Перейти к содержимому

некоммерческое
сообщество

Фотография

О стоимости нахождения в Кавказском биосферном заповеднике


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#31 Ansv

Ansv

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 3 653 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 06 Август 2016 - 10:19

Серж, поясни, в чём ненормальность позиции? Если я туда не ходила и с меня не брали лишних денег, то какие у меня основания предъявлять заповеднику за мошенничество? Предъявы могут делать только те, с кого деньги неправомерно взяли.



#32 Ansv

Ansv

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 3 653 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 06 Август 2016 - 10:46

На сайте заповедника поменяли прайс!

 

Прикрепленные изображения

  • d86f6ae629c9.png

  • nickita это нравится

#33 svr

svr

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 366 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 06 Август 2016 - 10:53

 
 

коммунизм с 01.07.16?

Шевелев жив? :)

или троллят фотожопом?

f06a71bd7917.jpg


  • наблюдатель это нравится

#34 Ansv

Ansv

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 3 653 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 06 Август 2016 - 11:05

1) Не троллят. Шевелев жив и здравствует.

2) Не коммунизм. Понятие познавательного туризма не определено.



#35 наблюдатель

наблюдатель

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 4 760 сообщений
  • ГородНахичевань, Северо-западный отрог Гималаев

Отправлено 07 Август 2016 - 16:59

Аж интересно как на практике будет теперь!!!
Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club

#36 Zhitel

Zhitel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 238 сообщений
  • ГородБатайск

Отправлено 07 Август 2016 - 23:07

Весьма интересная информация! Ходил в КГПЗ к Псенодах и на Пшеху с семьей (2взр.+1реб.) 15-17.07., заплатил 2100р, билеты сохранил. Собираюсь 17-20.08 еще съездить. Как раз проверю 300р за посещение и претензию оставлю с требованием возврата незаконно истребованных с меня средств.
  • наблюдатель это нравится

#37 alex65

alex65

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 07 Август 2016 - 23:18

Деньги за посещение заповедника никогда не взимались. Вы покупали билеты на платную услугу под названием экологический маршрут или както иначе..скорее всего заповедник выкрутится. Вопрос в том можно ли получить разрешение на посещение заповедника(бесплатное согласно их же приказа) без приобретения навязанной услуги: экологический маршрут и могут ли они отказать в выдаче такого пропуска и на каком основании. Кубанцы сами запутали тему тем, что платную услугу посчитали платой за посещение.

#38 Ansv

Ansv

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 3 653 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 08 Август 2016 - 09:57

Вопрос в том можно ли получить разрешение на посещение заповедника(бесплатное согласно их же приказа) без приобретения навязанной услуги: экологический маршрут и могут ли они отказать в выдаче такого пропуска и на каком основании.
 Совершенно верно. И второй вопрос - карта кварталов лесничеств заповедника, который в приложении2 к приказу. Без неё как-то непонятно, куда ты можешь ходить, а куда нет. Рыла-рыла, так и не нашла этой информации.

#39 alex65

alex65

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 08 Август 2016 - 12:48

Как-то интересовался где проходит граница Адыгеи и КК и вот там в каком то приложении к постановлению совмина была карта кварталов. один раз её нашел и потом больше не видел.

#40 Ansv

Ansv

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 3 653 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 09 Август 2016 - 20:33

Нашли всем миром карту кварталов:)

http://www.mnr.gov.r...rase_id=1479115

 

На 52-53 страницах документа:)



#41 alex65

alex65

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 09 Август 2016 - 21:27

А что эта находка даст? Для меня лично критично(но не очень)недавнее присоединение к заповеднику краснополянского заказника, теперь что бы пройти по дороге из медовеевки в кр. поляну надо получать разрешение заповедника, тоже самое и если идешь на Ачишхо. А ведь это были самые легкодоступные маршруты для ПВД. Ходил там раньше летом с детьми, теперь только зимой на лыжах, благо там в это время безлюдно.

#42 Ansv

Ansv

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 3 653 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 10 Август 2016 - 08:05

На сайте заповедника прайсик откорректирован, формулировка не содержит слов "в сутки"

 http://www.kgpbz.ru/node/410

 

Осталось лишь получить реальные подтверждения, что это действительно так.

Глядишь, я и соглашусь на Имеретинку по таким расценкам ещё раз сходить:)


  • наблюдатель это нравится

#43 наблюдатель

наблюдатель

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 4 760 сообщений
  • ГородНахичевань, Северо-западный отрог Гималаев

Отправлено 13 Август 2016 - 15:12

Ничего тут не изменится! :unknown:

что хотят, то и воротят..


Скажите спасибо, что 600р не берут за первый день :ugeek:

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club

#44 alex65

alex65

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 13 Август 2016 - 18:47

Класс ! Теперь дополнительно 300р. для министерства. И самое печальное для туристов, что будут желающие платить эти деньги. Сам видел на КПП Лагонаки толпы экскурсий по выходным, платят только что бы пройти километр по дороге по Каменному морю и типа: я же был на Лаго-наках.

#45 Петр

Петр

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 707 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 14 Август 2016 - 18:05

"Вот тебе, бабушка, и Юрьев день"



#46 flibukerk

flibukerk

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 453 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 18 Август 2016 - 18:20

Дошли руки и глаза почитать бумажку, выложенную выше. Покритикую.

 

Во-первых, бумажка не имеет юридической силы, поскольку не содержит обязательных реквизитов, предусмотренных законом (номера, подписи, печати, согласования). Можно предположить что это памятка — но даже в этом случае принято как-то указывать источник информации, автора. Иначе остаётся полагать, что кто-то отредактировал изображение.

 

Во-вторых, предпоследний абзац на второй странице этой бумажки содержит в себе противоречие. Норма п. 4 ст. 9.2 ФЗ "О некоммерческих организациях" № 7-ФЗ предусматривает право бюджетного учреждения (заповедника) оказывать платные услуги. Ни в указанном пункте, ни вообще в этом законе нет нормы, определяющей порядок взимания платы за посещение территории заповедника в целях познавательного туризма.

Напротив, указанная норма содержится в п. 5 ст. 9 ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях" № 33-ФЗ, и это уже упоминалось на первой странице бумажки. Утверждение автора бумажки о том, что заповедник обратился за разъяснением в Минприроды России и получил таковое, вполне согласуется с содержанием ФЗ "Об особо охраняемых природных территориях" № 33-ФЗ.

Таким образом, автор бумажки несколько неаккуратно подошёл к её составлению, что может привести к путанице при её исследовании.

 

В-третьих, закон действительно предусматривает право бюджетного учреждения (заповедника) оказывать платные услуги — в п. 4 ст. 9.2 ФЗ "О некоммерческих организациях". Порядок определения платы устанавливается учредителем. Заповедник учреждён Минприроды России (приказ от 19.07.2002). Одновременно с учреждением было принято положение о заповеднике. В этом положении содержится перечень видов деятельности, где, в числе финансово-хозяйственной деятельности, указаны услуги, связанные с посещением обустроенных экскурсионных экологических троп и маршрутов, смотровых площадок, мест отдыха. Эти услуги фигурируют в прейскуранте, доведённом до всеобщего сведения на сайте заповедника, и оценены в размере 300 руб. за 1 посещение (п. 2.8).

Остаётся открытым вопрос, что подразумевает под собой понятие "обустроенная экскурсионная экологическая тропа и маршрут". Это не может быть любая тропинка в заповеднике, потому что данное понятие очевидно представляет собой упоминание (без расшифровки) некоей специфической топографической единицы, отличной от общепринятых единиц "тропа" и "маршрут".

 

Итак, при посещении заповедника в целях познавательного туризма нужно заплатить 300 руб. за 1 посещение. Если при этом предполагается посещение обустроенных экскурсионных экологических троп и маршрутов, то нужно заплатить ещё 300 руб. за 1 посещение. Норм, обязывающих платить 300 руб. за каждый день пребывания, я не вижу.


  • mechanik, kasper и Петр это нравится

#47 наблюдатель

наблюдатель

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 4 760 сообщений
  • ГородНахичевань, Северо-западный отрог Гималаев

Отправлено 18 Август 2016 - 19:49

А теперь всё это в Минприроды направить и подписей побольше собрать)


Аще где в сообщении сим грубостию моей пропись или небрежением писано, молю вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения (С) древнерусские летописцы.

Отчеты CET-Club

#48 Петр

Петр

    Местный

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 707 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 19 Август 2016 - 20:25

По-хорошему, конечно, стоит раскачать эту тему. Уж больно нагло действуют.



#49 Zhitel

Zhitel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 238 сообщений
  • ГородБатайск

Отправлено 21 Август 2016 - 23:00

Весьма интересная информация! Ходил в КГПЗ к Псенодах и на Пшеху с семьей (2взр.+1реб.) 15-17.07., заплатил 2100р, билеты сохранил. Собираюсь 17-20.08 еще съездить. Как раз проверю 300р за посещение и претензию оставлю с требованием возврата незаконно истребованных с меня средств.

 

Сходил 16-20.08

Устроить бучу при обилечивании, к сожалению, не смог,т.к. не было времени на подготовку к ней (составить претензию, подготовить распечатки, скопировать билеты) - собирался спешно, только 15го приехал из Питера. Приехали поздно и обилечивались не в Гузерипле, а у егерей в домике по пути от поляны к Инструкторской.

Егеря были злые, почти агрессивные, на вопросы касательно 300р за посещение независимо от количества дней реагировали нервно - чувствуется, что с такими вопросами обращений много.

Отвечали односложно - "Ходят тут всякие умные,бумажками тычут,.. Руководство решает, улетело в Москву, на сегодня 300 р в день и кердык, расчетный час - 00-00".

Бузили, что мало планируем дней и покупаем билетов для обозначенного маршрута, грозили штрафами за стоянку на Псенодах и нахождение в заповеднике сверх обилеченных дней, предлагали вернуться т.к. поздно выходим на маршрут,  до Водопадистого не дойдем в этот день и наверняка нарушим правила нахождения...

Аналогично и на Фиште:  Сан Саныч&супруга в курсе поднятого шума. Видели уже не одну распечатку выложенных в теме документов. Относятся скептически, мол ничего не добьетесь,только хуже будет всем. Дескать, сейчас  деньги заплатил и пошел, а так могут и вообще закрыть посещения до одобрения администрации. Соглашались, что 300р. за посещение есть такая норма, но для этого надо доказать, администрации заблаговременно, что посещение в целях "познавательного туризма". Чувствуется нервозность при затрагивания этого вопроса. 


  • наблюдатель и ASerega это нравится

#50 alex65

alex65

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 21 Август 2016 - 23:47

Единственный способ выяснить этот вопрос это когда на вас составят протокол за нахождение в заповеднике сверх оплаченного времени. Старший инспектор рассматривает протокол и выносит решение об административной ответственности(штрафе) и если вы оплатили 300 р. за нахождение то оснований для штрафа нет, а неоплаченное нахождение на платном экологическом маршруте недолжно попадать под статью об административной ответственности за незаконное нахождение в заповеднике К.М.К. однако судиться надо, по другому никак. Странно что ещё никто не попытался оспорить действия заповедника в суде, все только несут какуюто хрень, как они яростно махали бумажками перед синими носами инспекторов : ) .
  • flibukerk это нравится

#51 Zhitel

Zhitel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 238 сообщений
  • ГородБатайск

Отправлено 22 Август 2016 - 10:48

Единственный способ выяснить этот вопрос это когда на вас составят протокол за нахождение в заповеднике сверх оплаченного времени. Старший инспектор рассматривает протокол и выносит решение об административной ответственности(штрафе) и если вы оплатили 300 р. за нахождение то оснований для штрафа нет, а неоплаченное нахождение на платном экологическом маршруте недолжно попадать под статью об административной ответственности за незаконное нахождение в заповеднике К.М.К. однако судиться надо, по другому никак. Странно что ещё никто не попытался оспорить действия заповедника в суде, все только несут какуюто хрень, как они яростно махали бумажками перед синими носами инспекторов : ) .

 

Так и есть.

Честно планировал так и сделать, но не пришли к согласию по данному вопросу с более сдержанным напарником по маршруту. Посему пока, увы, остается только нести какую-то хрень. 



#52 flibukerk

flibukerk

    Местный

  • Проверенные
  • PipPipPipPip
  • 453 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 22 Август 2016 - 16:58

В качестве справки для тех, кто планирует судиться:

— это действие называется "обжалование постановления об административном правонарушении";

— государственной пошлиной жалоба не облагается.


  • Андрей это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных