Сообщений в теме: 31

[Ansv]

Вернулись из майского похода. Сделали колечко "Рожкао - р.Нарзанка - г.Б.Пцицер - г.Нижний Джент - хр.Дженту - вершина Дженту - безымянный перевал из Правой Рожкао в Большой Блыб - спуск по Б. Блыбу - д.р.Б.Лаба - Рожкао".

Стартовали 1 мая в 15-00, финишировали 7 мая в 14-00. По факту получилось - 3 полудневки, 3 вполне полноценных ходовых дня и 1 дневка. А вообще по хорошей погоде маршрут на 4 дня.

1 мая дошли до чудесной стоянки у слияния истоков Нарзанки.

2 мая набирали высоту к вершине Большого Пцицера, к 13 часам вошли в зону альпики и одновременно облачности, с 2100 м начались снежники, а как перевалили гребень рядом с Б.Пцицером, так снег стал преобладать в пейзаже. Шли в сторону дороги в "молоке", увидели кош, решили пообедать, да так и остались там до утра. Потому что началась крупа, затем дождь, противно по такой погоде идти. В коше ну просто чудеса - уж про газовый баллон молчу, но там еще и заряженный аккумулятор и громадная солнечная батарея, короче - у нас в этот вечер был не только газ, но и свет, вот уж не ожидала. Но в качестве бонуса ночью с щелей в потолке пытались сыпаться мышки

3 мая погода порадовала. На рассвете - Эльбрус, много других гор, долина Урупа в тумане. Шли траверсом по "Джентинской Подкове" от Б.Пцицера к Нижнему Дженту и далее к Дженту, виды были изумительные в обе стороны. На Тхачах, мне показалось, снега было не так уж много, как ожидалось. Пройдя Нижний Джент по хорошей тропе, почти бесснежной, со всякими там цветуёчками, дошли, наконец, до зоны снегов. И тут сверху спускается группа, рубит ступеньки. 6 человек, 4 М + 2 Ж, из Ставрополя. Мы толком не поняли их маршрут, но вроде по их словам они блуканули и до вершины Дженту не дошли. Полагаю, шли они "нижней" тропой, пересекая каньоны Левой Рожкао и Пцицера. Но мы до некоторого момента решили воспользоваться их трудами и шли по их следам на снегу. А когда поняли, что следы идут ну явно не туда, сваливают вниз, пошли рубиться сами в сторону гребня. И тут опять налетел туман, времени было около 16 часов, а до г.Дженту еще 3 км по прямой с набором 450 м. Поняли, что не осилим. Нашли проталинку на высоте 2470м примерно на стыке хр.Белая Скала и Дженту и стали на ночевку. Как оказалось - на две ночевки

4 мая у нас оказалась вынужденная дневка из-за непогоды, весь день сидели в облаке, откуда сыпало крупой. Устали спать и жрать. Лишь на закате немного прогулялись по холмам, но и то недолго, ветер был сильнейший. Было грустно... Как бы не пришлось валить обратно через Пцицер.

Но не зря ждали и надеялись - 5 мая погода наладилась и мы гребневым маршрутом дошли до вершины Дженту и успели еще поизвращаться со снежным траверсом на перевальчик "Правая Рожкао - Большой Блыб" и спуститься по Блыбу до мест, где начинаются проталины, а это примерно на высоте 1900 м. Т.е. почти километр с вершины сбросили.

6 мая дали себе отоспаться после вчерашнего марш-броска, неторопливо пошли вниз по Большому Блыбу. У меня были в ЖПС две тропы - первая обозначена на картах 250-метровках ГГЦ, вторую нарисовала сама по спутниковым снимкам уж как смогла разглядеть. Пока шли, я думала, что идем по ГГЦ-шной тропе(у меня в ЖПС нет карт, вот так и живем по-старинке), лишь дома поняла, что шли по тем "наброскам", что были со спутника. Местами тропа не очень явная, а вернее - скорее звериная и в высокой траве будет не видна. Но тех, кто утверждает, что тропы по Б.Блыбу нет вообще, спешу огорчить - она там не только есть, но она еще и переходит в крутейшую лесовозку. А в месте брода у слияния истоков там такая стоянка лесогубов, мама не горюй - и домики, и бытовки, и банька. Всё пока пустое. Свежих следов валки леса нет. Но уже кто-то туда проезжался на разведку, были свежие следы машины.

Бродов оказалось гораздо больше, чем нарисовано на карте. Не считала, но кажись штук 8. Какие-то можно обойти, какие-то пройти по бревнам, но некоторые никак иначе, как тупо в воду. Все броды, за исключением нижнего по течению, были не выше колена. А последний - почти по развилку, очень протяженный и бурный, там в Б.Блыб впадает приток и оттого ширина брода какая-то некомфортная, ноги уже на середине брода околевают и течение трындец какое. Я шла сама, но на самом стремительном участке меня начало сносить и пришлось позвать на помощь. Как бы неожиданно было после предыдущих бродов по колено, что этот окажется таким, если бы знали, стенкой бы пошли. А если после дождей идти, то я вообще на представляю, как бы там всё было.
Ночевали в у слияния Б.Блыба и Б.Лабы. Всю ночь с 6 на 7 мая была мелкая морось.

7 мая часов в 11 прекратило моросить и мы пошли в Рожкао. Дорогу эту я и так прекрасно знала, но ни разу не ходила пешком, а это стоит сделать! Тамовское ущелье это просто чудо. Большая Лаба очень бурная, красивая и пугающая. С ужасом ждали, что мимо проплывут сплавщики, которые забрасывались нам навстречу, потому как в узких местах помимо течения еще и непредвиденные препятствия в виде всяких торчащих как штырь бревен. Надеюсь, что никто из них пострадал.


Из необычностей - 5 лет назад тем же самым ЖПС замерили высоту Дженту и получили 2911 м. 5 мая 2015г Дженту оказалась 2885 м в районе триангуляционного знака(который не является её высшей точкой) и 2889м в высшей точке.
Тур на вершине какой-то развороченный, мельком глянула, ничего не нашла. Свою записку не писала - забыла дома ручку

Еще наблюдение - по дороге постоянно едут КАМАЗы со стройматериалами, везут перекрытия, кирпич, утеплитель. Что-то грандиозное затеяли строить, что ли? Кто-то в курсе - что и где? В связи с обилием транспорта теперь вообще не проблема уехать по Большой Лабе что вверх, что вниз. Утром машины начинают идти примерно в 6 часов в районе Б.Б л ы ба, вечером они там спускались с 16 часов и до полной темноты.

Всем, кто планирует поход на вершину Дженту, рекомендую дополнить "подъем по классике из Правой Рожкао" прогулкой по гребню в сторону г.Нижний Джент. Гребневой маршрут очень красив и дает возможность увидеть всю мощь стен хр.Дженту.

Вид с отрогов Б.Пцицера в сторону верховий Б.Лабы (полный размер http://spark-media.r... ... 42E120.jpg)
Хорошо видны Загеданские трехтысячники - Уруп(за ним ниже ступенькой - Седая, за ней - Загедан-Скала), пик Загедан. Узнаваемы "ушки" Магишо, видны горы Имеретинского горного узла.


Вид на Джентинскую Подкову (полный размер http://spark-media.r... ... 0EB4A9.jpg)
Видна разветвленная сеть истоков р.Пцицер и Левой и Правой Рожкао. Почти все они представляют собой не очень пролазные каньоны, вот потому и был выбран гребневой маршрут. Наша вершинка Дженту - самая белоснежненькая и округленькая.

[Ansv]

Кто бы мог подумать, что в мае, который в этом году довольно прохладный и снежный, в горах можно встретить озерцо?
Высота почти 2100 м.

[Flightengineer]

А март-апрель были довольно-таки тёплыми. Вот оттаять успело.

[Ansv]

Да, начало весны было теплым, да что там весны - февраль вон какой был!!! Мы ж на 23-е февраля с Баранахи пырились в сторону Дженту и приценивались, что майский поход будет туда в самый раз.
Но 11-13 апреля были очень сильные снегопады. Их последствия до сих пор видны вдоль дорог в виде сошедших селей и кучи сломанных деревьев, снег упал на деревья уже с листвой и многие не выдержали.

А по верхам сейчас снежная обстановка для этого времени вполне типичная. Снега нельзя сказать, что ну очень много. Больше, конечно, чем в 2012-2014 годах, но сравнимо с 2009-2010. Не катастрофически много его, и тает он сейчас очень активно, даже несмотря на то, что в горах довольно прохладно.

Мне как раз вот такое соотношение снега и оттаявшего пространства нравится.

[nickita]

Согласен, хорошее сочетание снега и проталин. Проталины по дороге под перевалы и на хребты позволили спускаться к обеду в долину к соснам и вообще дровам. Потратили всего два балончика газа по 200гр. за пять дней на четверых. Очень похожая снежная и вообще погодная обстановка на 2009г., если бы не ветер.

[Ansv]

Но я думаю, что этот год сейчас "догонит" предыдущие и на июньские в горах будет вполне можно купаться в сравнительно низких озерах, как мы в 2013 в Пятиозерье делали.

Всерьез задумываюсь об июньском походе к озерам в истоках р.Пхия, они как раз на подходящей высоте.

[Винни-Пух]

Шли в сторону дороги в "молоке"

Традиции "полного бескеса" окрест майской Дженту в силе :)

[Ansv]

Традиции "полного бескеса" окрест майской Дженту в силе

Ну нет, это был совсем не "полный бескес", а всего-то полчасика "молочного ориентирования". Потом внезапно нарисовались очертания коша, ну мы и возрадовались. Правда, не так-то просто было открыть кош, там снега около метра и дверь примерзла. На крыше коша была коса, пытались ей косить снег у двери. Ржачно и почти безуспешно. Потом Олег влез в кош через узенькое окошко и нашел внутри топор. Так что лед у двери мужики за несколько минут вырубили, чтобы дверь можно было приоткрыть и кое-как туда вползти.

А если б дальше пошли, то да, был бы аналог "полного бескеса", или "полный джентец":) Потому как весь остаток дня и всю ночь лило, сыпало крупой и стоял туман.
О коше я не знала, кстати. Так что реально повезло.

Погода потом пыталась взять реванш 4 мая, когда мы сутки просидели в палатках перед началом крутого набора высоты на гребень хр.Дженту. Но мы готовы были сидеть и еще сутки, мы ж ради вершины туда пришли.

Так что я оцениваю, что нам с погодой круто повезло. В сравнении с впечатлениями ходивших на Тхачи, например.

Но как же меня грызла жаба, когда весь поганый облачно-снежно-ветреный день 4 мая над г.Загедан и хр.Шантацара светило солнце! Вот прям весь день над нами дрянь какая-то, а там ясно! Очень хотелось очутиться там.

[наблюдатель]

Ansv озера в верховьях Пхии это Дуккинские?

[Ansv]

Ansv озера в верховьях Пхии это Дуккинские?

Нет. По моему убеждению, понятия "Дуккинские озера" не существует. В истоках Большой Дукки есть оз.Семицветное(а если ещё точнее - то озеро под пер.Олений, оно соединяется с Семицветным подземной протокой). А в истоках Малой Дукки озера называются Аркасарскими - по имени хребта Аркасара.

Я же имела в виду озера в верховьях левого истока Пхии, не её основного истока. Там их несколько штук озер. И как возможный бонус - озеро под вершиной Закзан-Сырт, туда, похоже пока так никто и не добрался. Я идею в том году кидала насчет этого малоизвестного озера, видимо, мысль была ухвачена Алисой-firefox и она попыталась туда пройти осенью. Но не сложилось. По результатам ее похода есть рассказ http://lisa-alisa.li....com/52056.html
И уже более-менее понятно, как до этого озера добраться.

Будем смотреть за погодой в июне. Если будет складываться теплая безосадочная неделька - так и рванем.

[Ansv]

Приступила к описанию майского похода.

Первая часть http://asvetka.livej....com/46370.html

 

Правда, быстрого продолжения не обещаю

[Ansv]

Вторая часть описания http://asvetka.livej....com/46678.html

[Ansv]

Третья часть описания http://asvetka.livej....com/47021.html

[Ansv]

Четвертая часть описания, совсем коротенькая http://asvetka.livej....com/47358.html

[Ansv]

Не прошло и полгода с момента завершения майского похода, как я в своих описания дошла до вершины Дженту

http://asvetka.livej....com/47434.html

 

Сколько времени мне понадобится на спуск оттуда - похоже, можно делать ставки

[Ansv]

Спуск с Дженту в долину Большого Блыба

http://asvetka.livej....com/48373.html

 

[берос]

Пропустил, или может не внимательно читал.

Фото однозначные очень красивые и удачные.

А какая примерно температура была в мае, сколько градусов?

Может конечно пропустил, извиняюсь.

[Ansv]

Температура в мае бывает разная В долине Б.Лабы было очень тепло днем, мы в рубашках ходили, без всяких флисок и курток. Честно говоря, я не задумываюсь, какая это температура, наверное, около 20. Ночью в долине была плюсовая температура, но невысокая. А повыше, где были наши стоянки на высотах 1500-2400-1900, ночью всегда был мороз. Несильный, может быть градусов 5 от силы.

Днем на высоте хребта Дженту была явно плюсовая температура(сужу по состоянию снега), но за счет ветра она таковой не ощущалась.

 

В принципе, это вполне комфортный температурный режим для похода. Главное - не жарко А если прохладно, то можно одеться и согреться под рюкзаком Вообще, если обратили внимание - наши с Васей куртки это только мембранки, никакие там не зимние куртки. Но под ними два слоя - флис и полар.

 

Ну, а ночью можно в спальник кинуть теплоид, именно так наш участник Олег и пережил самую холодную ночевку на 2400 в летнем спальнике. Без теплоида, наверное, ему было бы похуже, и скорее всего пришлось бы забирать его к себе в палатку.

 

А я в том походе свои теплоиды даже все не использовала. Потому как новый спальник из Сплава оказался хорош.

[берос]

Температура в мае бывает разная В долине Б.Лабы было очень тепло днем, мы в рубашках ходили, без всяких флисок и курток. Честно говоря, я не задумываюсь, какая это температура, наверное, около 20. Ночью в долине была плюсовая температура, но невысокая. А повыше, где были наши стоянки на высотах 1500-2400-1900, ночью всегда был мороз. Несильный, может быть градусов 5 от силы.

Днем на высоте хребта Дженту была явно плюсовая температура(сужу по состоянию снега), но за счет ветра она таковой не ощущалась.

 

В принципе, это вполне комфортный температурный режим для похода. Главное - не жарко А если прохладно, то можно одеться и согреться под рюкзаком Вообще, если обратили внимание - наши с Васей куртки это только мембранки, никакие там не зимние куртки. Но под ними два слоя - флис и полар.

 

Ну, а ночью можно в спальник кинуть теплоид, именно так наш участник Олег и пережил самую холодную ночевку на 2400 в летнем спальнике. Без теплоида, наверное, ему было бы похуже, и скорее всего пришлось бы забирать его к себе в палатку.

 

А я в том походе свои теплоиды даже все не использовала. Потому как новый спальник из Сплава оказался хорош.

 

Понятно, благодарю вас за информацию)

Всё очень подробно описали и рассказали, думаю будет полезно многим кто туда соберётся.

А спальник какой, зимний?

[Ansv]

У меня спальник из "Сплава" Fantasy233, утеплитель Primaloft Silver. Я не знаю, как его классифицировать - зимний он или всесезонный, но летом в походе на высотах 3000-3200 он был самое то. Ну и на Дженту в межсезонье хорошо себя показал. Из зимних походов я брала его лишь в феврале на Баранаху, но там было нехолодно и невысоко. Только раз был какой-то скачок до -12, но лишь на несколько часов, так что понять не успели, годится ли спальник для таких условий или не очень.

[mechanik]

У меня спальник из "Сплава" Fantasy233, утеплитель Primaloft Silver. Я не знаю, как его классифицировать - зимний он или всесезонный.

Данные производителя

Температурный режим:
Комфорт: +3… -2° С
Экстрим: -18° С

Как-то сильно у них экстрим от комфорта оторвался

[Ansv]

А ты почитай, что именно производитель понимает под температурой экстрима Причем для мужиков и тёток там сильно по-разному.

 

Так что теплоид нам в помощь. На всякий случай

[mechanik]

Если близко к первоисточнику, то сюда https://en.wikipedia.org/wiki/EN_13537

 

The standard measures four temperature ratings:

• Upper Limit — the temperature at which a standard man can sleep without excessive perspiration. It is established with the hood and zippers open and with the arms outside of the bag.
• Comfort — the temperature at which a standard woman can expect to sleep comfortably in a relaxed position.
• Lower Limit — the temperature at which a standard man can sleep for eight hours in a curled position without waking.
• Extreme — the minimum temperature at which a standard woman can remain for six hours without risk of death from hypothermia (though frostbite is still possible).

For the purpose of these measurements, a "standard man" is assumed to be 25 years old, with a height of 1.73 m and a weight of 73 kg; a "standard woman" is assumed to be 25 years old, with a height of 1.60 m and a weight of 60 kg.

Стандарт предполагает четыре оценки температуры:

Верхний предел - температура, при которой стандартный мужчина может спать без излишнего потоотделения. Подразумевается, что капюшон не одет, молния не застегнута и руки находятся снаружи спального мешка.

Комфорт - температура, при которой стандартная женщина может комфортно спать в расслабленной позе.

Нижний предел - температура, при которой стандартный мужчина может спать не просыпаясь до 8 часов свернувшись.

Экстрим - минимальная температура, при которой стандартная женщина может находится (никто не говорит про сон!!!) 6 часов без риска СМЕРТИ от переохлаждения (хотя обморожения возможны).

 

Причем, под терминами "стандартный мужчина" понимается мужчина 25 лет, ростом 1,73 м, весом 73 кг, "стандартная женщина" понимается женщина 25 лет, ростом 1,6 м и весом 60 кг.

 

PS Температура экстрима не жизненна и мало о чем говорит. Так же нужно учитывать, что массо-габартиные показатели "стандартных людей" по европейскому стандарту подразумевают наличие определенной жировой прослойки под кожей... как-то так.

PSS Развернуто, т.к. может кому-то пригодится.

[Ansv]

у Сплава немного иное, хотя и близкое толкование http://www.splav.ru/...220151059504079

 

Температурные характеристики указанные на спальниках получены по результатам тестирования в соответствии с действующим ныне европейским стандартом EN13537 (с учетом сна в термобелье и носках)).

 

Верхний предел комфорта (t° Comfort) – это нижняя температура, при который «средняя» женщина (25 лет, рост – 160см, вес – 60кг.) в расслабленной позе может проспать с комфортом min 8час.

 

Нижний предел комфорта (t° Comfort) – это нижняя температура, при который «средний» мужчина (25 лет, рост – 173см, вес – 70кг.) в позе задержки тепла (калачиком) может проспать с комфортом min 8час.

 

Температура Экстрима (t° Extrem) – это нижняя температура при которой «средняя» женщина может ночевать без опасности замерзнуть, но возможен риск переохлаждения (гипотермии). Условия ночевки при данной температуре далеки от комфортных и становятся еще более жесткими при неблагоприятном развитии ситуации в походе, а также при вашей усталости или общем переохлаждении. Потребитель не должен ориентироваться на этот показатель при покупке.

 

 

Т.е. в отличие от википедии нет таких суровых упоминаний о смерти, но есть о гипотермии. Которая, в принципе, может стать причиной смерти

Но главное отличие - та одежда, при которой определяется температура комфорта и экстрима.

Если одеть поверх термобелья один слой флиса или полара, что-то подсказывает мне, что показатели увеличатся, а о гипотермии можно будет забыть.

 

Я не сплю в спальнике только в термобелье. А от показателей "стандартной женщины" меня отделяют 20 лет, 8 см и где-то 5-6 лишних килограммов

[mechanik]

Сплав гуманнее написал))

[vvp161]

Как вариант, для тепла на ночь в спальник можно ложить пару пластиковых пол литровых бутылок с горячей водой - одну в ноги, другую у поясницы. Заодно ночью и утром будет теплая питьевая вода.

[Ansv]

Лучше все-таки теплоид  Дешево и сердито. И газ на подогрев воды не надо тратить.

Нафига ночью и утром теплая питьевая вода? Не, ну это на любителя, я вот кипяченую и даже подогретую воду не могу пить.

[vvp161]

Два Теплоида 6 часовых – 40*2=80грамм, 26*2=52рубля

Нагреть литр воды 20 грамм газа . Газ 450 – 300 руб, 20 гр=13,3 руб

Теплоид в 4 раза тяжелее и  почти в 4 раза дороже.

К тому-же использованный Теплоид придется продолжать нести на себе.

А почему обязательно вода - можно залить горячий чай

[Ansv]

Зачем 6-ти-часовые? Надо брать 10-часовой и по опыту он греет даже больше 12 часов, когда ночи длинные это лучший вариант.

Насчет дороже - вариант спорный. Многие таскают спальник весом под 2 кг и причем весь поход, а мой спальник весит чуть больше 1 кг, а теплоиды, которые я беру к нему в дополнение на всякий случай, по мере продвижения похода уменьшают вес. 10-ти-часововй весит 80г, да, и стоит 37р. Но они нужны ведь не на каждую ночь. И я допускаю иметь на старте лишних 320г, которые израсходую. А вот лишний газовый баллон я не возьму.

 

Насчет газа - мы не берем лишнего газа. Нам хватает на 8-9 дней похода 1 большого баллона на двоих,  или 230г на 3-4-5 дней.

 

Использованный теплоид не надо нести. Он прекрасно сжигается в костре. Да, я жгу в походах костры, хотя это осуждают некоторые экологи. Но они могут идти лесом на мусоросжигательный завод

 

Манипуляции с переливанием воды в бутылки я считаю большим злом, кстати. Особенно в упомянутые вами - 0,5л. Они не бывают с широким горлом и как тара по объему бесполезны. У меня 1 бутылка 1,5л.

 

Говорите, чай можно залить? Ну так это означает - кипяток. А нафига кипяток в спальнике, если от него будет довольно долгий дискомфорт до тех пор, пока он остынет до нормальной температуры? Бутылка ж не грелка, и ощущения от неё с кипятком совершенно неприятные. Ждать пока вода остынет до комфортной температуры? Время.

 

У теплоида преимущество также в том, что он набирает температуру долгое время, в то время как бутылка с водой умеет только остывать.

 

И еще - воду надо налить в бутылку заранее. А теплоид можно швырнуть в спальник посреди ночи, когда почувствуешь дискомфорт от холода. Но станешь ли ты в это время греть воду?

 

Насчет дешевизны или дороговизны - вообще не тот предмет, чтоб спорить. Я бы использовала теплоиды и по более дорогой цене.

[Ansv]

Готово описание 6 дня майского похода. Собственно, в заключительной фразе описания выражена суть - "Хочешь пройти по Б.Блыбу? Спроси меня - как":)

http://asvetka.livej....com/48595.html